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Zum Ende der Seite springen Neuer Variantenkatalog der Reichsbanknoten 1874 bis 1918
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Blauerfisch
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Dabei seit: 22.11.2017
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Themenstarter Thema begonnen von Blauerfisch
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Ja, das stimmt leider.
Der Inflationskatalog ist um einiges schwieriger als wir befürchtet hatten. Eine einfache Aufnahme der kleinsten und größten KN reicht hier leider nicht aus.
Viele Druckerfirmen haben Scheine in unterschiedlichen Wasserzeichen hergestellt und dazu noch Varianten in der KN, also große oder kleine Nummern oder KN mit und ohne Stern.

Das alles war kein Zufall sondern folgt in fast allen Fällen sehr klaren Regeln. Um das herauszufinden, bedarf es viel Zeit und eine Unmenge an Material.

Manche Varianten weigern sich bis heute ihre Auflösung der Systematik presizugeben augenzwinkernd
Aber wir geben nicht auf.

Selbst bei den "einfachen" Reichsdrucken gibt es Lücken und Wiederholungen bei den Unterdruckbuchstaben.

Ich habe mal ein Beispiel für Ro.84 beigefügt. Hier kann man sehen, wie sich die Verwendung der unterschiedlichen Wasserrzeichen in dem Nummernkreis verteilt. So wird auch klar, das eine preisliche Beurteilung nach Wasserzeichen nicht funktionieren kann. Und das ist nur die Lösung für eine Variante einer Druckerfirma !!!

Ich hoffe, das wir Weihnachten 2020 alle mit einem Katalog unter dem Baun sitzen...

Dateianhang:
jpg 84_Nummernwechsel_EO.jpg (34,32 KB, 750 mal heruntergeladen)
19.11.2019 17:25 Blauerfisch ist offline E-Mail an Blauerfisch senden Beiträge von Blauerfisch suchen Nehmen Sie Blauerfisch in Ihre Freundesliste auf
cat$man$   Zeige cat$man$ auf Karte cat$man$ ist männlich
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Und wenn die Systematik einem unerwarteten Schema folgt?

Jeder zweite Bogen hat Hakensterne, die anderen haben Wellenlinien. Also jede durch 2 teilbare KN hat Hakensterne und die anderen Wellenlinien oder so was Abstruses kopfkratzend

Ich frage deshalb, weil ich wie schon erwähnt bei manchen Notgeldscheinen "seltsame Beobachtungen" gemacht habe, die sich mir bisher noch jeder Logik entziehen (wegen zu geringem Belegexemplaren)

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Miau, ich habe gesprochen Katze Gruß Cat$Man$
Der Schein trügt, wenn es ein falscher Geldschein ist
19.11.2019 18:06 cat$man$ ist offline Beiträge von cat$man$ suchen Nehmen Sie cat$man$ in Ihre Freundesliste auf
QQQAA
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Ich glaube nicht das man ostbayerische NGS mit RBN vergleichen kann.

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Im Einkauf liegt der Gewinn!
Ich habe nicht versagt, Ich habe nur 10000 Wege gefunden die nicht funktionieren. T.A. Edison
Ach ja, und ich sammle Geldscheine...keine Kopien!
19.11.2019 18:15 QQQAA ist offline E-Mail an QQQAA senden Beiträge von QQQAA suchen Nehmen Sie QQQAA in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von QQQAA
Ich glaube nicht das man ostbayerische NGS mit RBN vergleichen kann.


Nicht unbedingt, bei den Further Scheinen kann man KN und Unterschrift, Nummerator und Tintenfarbe, Farbgebung und WZ einander zuordnen, bei Kötzting nicht unbedingt (aber dazu an anderer Stelle mehr). Was man nicht vergleichen kann, ist der Aufwand: der ist bei RBN um einiges größer, aber es gibt auch mehr Belegexemplare.

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Miau, ich habe gesprochen Katze Gruß Cat$Man$
Der Schein trügt, wenn es ein falscher Geldschein ist

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von cat$man$: 20.11.2019 01:13.

20.11.2019 01:06 cat$man$ ist offline Beiträge von cat$man$ suchen Nehmen Sie cat$man$ in Ihre Freundesliste auf
Andi-Halle   Zeige Andi-Halle auf Karte Andi-Halle ist männlich
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Hallo,
heute kam der bestellte Katalog.
Zeitgleich kam ein 5 Mark-Schein von 1917.
Ich dachte er sei violett, war aber nicht so. Auch hierzu gibt es eine Aussage im Katalog.

Weiterhin kann ich mit dem Scheinchen den im Katalog geschriebenen Nummernkreis erweitern.
Das ist doch mal ein schöner Anfang.

Gruß
Andreas

Dateianhänge:
jpg 1917- 5Mark.jpg (238 KB, 600 mal heruntergeladen)
jpg 1917- 5Mark-R.jpg (177 KB, 604 mal heruntergeladen)


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Ich sammel/suche Geldscheine und alte Aktien aus Halle und Sachsen-Anhalt und Mitteldeutschland. Post- und Bahnscheine werden auch gern genommen, ebenso DR nach Rosenberg.
29.11.2019 12:39 Andi-Halle ist online E-Mail an Andi-Halle senden Beiträge von Andi-Halle suchen Nehmen Sie Andi-Halle in Ihre Freundesliste auf
littlejohn   Zeige littlejohn auf Karte littlejohn ist männlich
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Der hier ist gerade in der Bucht zu finden.

Dateianhang:
jpg s-l1600.jpg (508 KB, 537 mal heruntergeladen)


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13.12.2019 22:41 littlejohn ist offline Beiträge von littlejohn suchen Nehmen Sie littlejohn in Ihre Freundesliste auf
Blauerfisch
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Themenstarter Thema begonnen von Blauerfisch
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Hallo Andreas, Hallo littlejohn,
vielen Dank für die Meldungen. Auch wenn ich immer etwas später reagiere, werden doch alle neuen Nummern für den Katalog berücksichtigt.

Hier möchte ich aber auch gleich mal eine größere Korrektur am Katalog an die Sammler zurückmelden. Der Nummernkreis 24.2.4. war falsch. Aus Mangel an besseren KN hatten wir Informationen ohne Beleg aus vorhandenen Quellen übernommen. Das ist immer ein hohes Risiko und hat sich auch diesmal als schlechte Idee entpuppt.

Der Serie D/B 1.217.278 war leider kein Udr. B, sondern Udr. I.
Jetzt kann ich den Übergang D/I zu D/B mit Bildern der Scheine belegen.
Max. KN D/I: 1.249.941
Min. KN D/B: 1.261.263

Mit dieser Änderung kann die Variante D/B nur noch 50.000 Nummer haben und wäre damit eine der seltesten Varianten der 20er aus dem Kaiserreich !! Schaut bitte nochmal in eure Sammlungen, ob es hier weitere Ergänzungen nach der Korrektur gibt.

Der neue Katalogauszug ist beigfügt für den Fall das jemand seinen Katalog hier updaten möchte.

Ihr seht, das der Katalog lebt. Es vergeht keine Woche ohne Änderungen. Ich bin für jede KN dankbar !!!!

Beste Grüße vom blauen Fisch augenzwinkernd

Dateianhang:
jpg 24.2.4. Serie D_neu.jpg (91,11 KB, 494 mal heruntergeladen)
14.12.2019 12:18 Blauerfisch ist offline E-Mail an Blauerfisch senden Beiträge von Blauerfisch suchen Nehmen Sie Blauerfisch in Ihre Freundesliste auf
elmi3   Zeige elmi3 auf Karte elmi3 ist männlich
Suriname-Vervollständiger


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Ro. 28 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo,

bei der Nr. 28.1 Serie A dürfte bei dem Udr.Bst. E der Nummernkreis nicht stimmen

Dateianhänge:
jpg Ro. 28 Rs.jpg (321,04 KB, 429 mal heruntergeladen)
jpg Ro. 28 Vs.jpg (358,25 KB, 437 mal heruntergeladen)


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Gruß
Elmar
03.11.2020 19:25 elmi3 ist offline E-Mail an elmi3 senden Beiträge von elmi3 suchen Nehmen Sie elmi3 in Ihre Freundesliste auf
Erdnussbier   Zeige Erdnussbier auf Karte Erdnussbier ist männlich
Mulionen-Verachter


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händeklatschend

Dann würde ich als neue Grenze 3950000 vorschlagen. Zumindest hatten wir irgendwo hier in dem Faden schonmal für 28.1 A/R einen mit der Nummer 3945171.

Grüße Erdnussbier

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Täglich grüßt das Erdnussbier...
03.11.2020 19:36 Erdnussbier ist offline Beiträge von Erdnussbier suchen Nehmen Sie Erdnussbier in Ihre Freundesliste auf
Blauerfisch
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Themenstarter Thema begonnen von Blauerfisch
RE: Ro. 28 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo Elmar,
vielen Dank für das Bild.
Der Nummernkreis wurde geändert. Die kleinste KN der Varianten A/E von 1907 ist aktuell 3.955.914. Jetzt liegen zwischen Udr. R und E noch 10.000 Nummern.
Es bleibt spannend !!
07.11.2020 15:50 Blauerfisch ist offline E-Mail an Blauerfisch senden Beiträge von Blauerfisch suchen Nehmen Sie Blauerfisch in Ihre Freundesliste auf
Blauerfisch
Reisebank-Besucher


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Themenstarter Thema begonnen von Blauerfisch
Neue Aufstellung zum Trauerschein Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo Zusammen,
ich arbeite immer weiter an der Optimierung der Nummernkreise. Dazu habe ich jetzt auch die Bogennummern und Kontrollnummern der Trauerscheine (Ro.56) neu erfasst.

Die neue Aufstellung zeigt zu jeder Variante der KN und des Wasserzeichens auch die jeweilige Bogennummer. Noch nicht belegte Bogennummern sind grau unterlegt.

Die Liste beginnt mit A 1-20, Wz. waagerechte Wellen, NoKN 3,7mm. Es folgt das Wasserzeichen "diagonale Wellen" mit den jeweiligen Varianten und noch das Wasserzeichen "Schippen".

Dann geht es weiter mit B21-40 bis zum Ende wieder A201-220 den Abschluß bildet.

Diese Aufstellung der Bogennummern zu den jeweiligen Varianten ergibt aus der Zusammenfassung von 260 gesichteten Trauerscheinen. Die kompletten Listen findet ihr im Anhang.

Bitte schaut euer Sammlungen durch. Jede neue Variante und jede nicht belegte Bogennummern sind willkommen. Bitte wie immer ein Bild vom Schein mitschicken. Entweder hier hochladen oder als persönliche Nachricht.

Vielen Dank für eure Mithilfe !!!
Beste Grüße
Thomas

Dateianhänge:
jpg 20201107_Aufstellung BZ Trauerscheine A-B.jpg (258,32 KB, 381 mal heruntergeladen)
jpg 20201107_Aufstellung BZ Trauerscheine C-D.jpg (243 KB, 348 mal heruntergeladen)
jpg 20201107_Aufstellung BZ Trauerscheine E-F.jpg (214,39 KB, 350 mal heruntergeladen)
jpg 20201107_Aufstellung BZ Trauerscheine G-H.jpg (226 KB, 348 mal heruntergeladen)
jpg 20201107_Aufstellung BZ Trauerscheine I-A.jpg (310 KB, 360 mal heruntergeladen)
07.11.2020 16:20 Blauerfisch ist offline E-Mail an Blauerfisch senden Beiträge von Blauerfisch suchen Nehmen Sie Blauerfisch in Ihre Freundesliste auf
Erdnussbier   Zeige Erdnussbier auf Karte Erdnussbier ist männlich
Mulionen-Verachter


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Hallo Thomas!

Heißt grau weiß markiert, dass diese Noten unbekannt sind?

Wenn ja kann ich die anbieten.

Grüße Erdnussbier

Dateianhänge:
jpg trauerschein1.jpg (352,23 KB, 348 mal heruntergeladen)
jpg trauscherschein2 - Kopie.jpg (402 KB, 356 mal heruntergeladen)


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Täglich grüßt das Erdnussbier...
07.11.2020 17:06 Erdnussbier ist offline Beiträge von Erdnussbier suchen Nehmen Sie Erdnussbier in Ihre Freundesliste auf
Blauerfisch
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Hallo Lukas,
danke für die schnelle Antwort.
Die weissen Felder sind belegt, die grauen nicht.
Dein G128 hat auch diesen anderen Nummerntyp wie mein belegter G127.
Sehr interessant !
C41 hatte ich schon einen, aber die neue KN ist notiert.

Ich habe noch die Hoffnung, das ich das System dahinter irgendwann mal verstehe.

Gruß
Thomas
07.11.2020 17:21 Blauerfisch ist offline E-Mail an Blauerfisch senden Beiträge von Blauerfisch suchen Nehmen Sie Blauerfisch in Ihre Freundesliste auf
rista   Zeige rista auf Karte


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Hallo,

hier noch eine Ergänzung des KN-Bereiches, 30.2 100 1907 B 7248663 X, passt noch ins vermutete Schema.

Gruß rista

Dateianhang:
jpg 100_1907_B_7248663_X.jpg (46 KB, 278 mal heruntergeladen)
07.02.2021 11:19 rista ist offline E-Mail an rista senden Beiträge von rista suchen Nehmen Sie rista in Ihre Freundesliste auf
Blauerfisch
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Perfekt !
Neue größte KN für diese Variante.

Danke für die Mithilfe händeklatschend
07.02.2021 16:44 Blauerfisch ist offline E-Mail an Blauerfisch senden Beiträge von Blauerfisch suchen Nehmen Sie Blauerfisch in Ihre Freundesliste auf
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Ro. 56 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hab die hier noch im Netz gefunden ...
C 046, w. W., No. 013344, kleinste KN
C 049, S6, No. 800019, nicht belegte Serie, größte KN
I 175, S7, Nr. 0887262, nicht belegte Serie
A 203, S6, Nr. 273413, nicht belegte Serie, kleinste KN
Bilder sind vorhanden, werden hier wegen Urheberrechten nicht eingestellt.

Vielleicht möchtest Du auch Fälschungen des Trauerscheines im Katalog erwähnen ...

Dateianhänge:
jpg Trauerschein, Vs.jpg (111 KB, 177 mal heruntergeladen)
jpg Trauerschein, Rs.jpg (103 KB, 165 mal heruntergeladen)


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10.02.2021 14:02 eriokaktus ist offline E-Mail an eriokaktus senden Beiträge von eriokaktus suchen Nehmen Sie eriokaktus in Ihre Freundesliste auf
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Ich habe den Katalog grade verliehen und kann nicht nachschauen. Diese Dinger hier hab ich grade in Grottenschlecht in einem Lot gefunden. Vielleicht ergeben ja wenigstens die Nummern noch einen Sinn , bevor sie entsorgt werden in einem Schrabbellot kopfkratzend

Dateianhang:
jpg 21.jpg (291 KB, 133 mal heruntergeladen)


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QQQAA
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Die kannst du getrost entsorgen.da brauchst du nix notieren

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von QQQAA: 22.02.2021 18:30.

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und ebenfalls im Auktionskatalog 193. Münzzentrum Rheinland

ein 100er Ro23 KN29mm ohne RBD Nr. 6104405C

...vielleicht von Interesse kopfkratzend

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