 Bargeldlose Welt? |
s.oli
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| RE: Central Bank Digital Currency (CBDC) |
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| Zitat: |
Original von KaBa
| Zitat: |
Original von s.oli
[quote]Original von eriokaktus
...
- sicher ... upps es hieß doch "Digitale Daten im Netz sind unsicher! Punkt."(KaBa) / wobei...! Die Entwicklung von Quantenkomputern ist schon in der Testphase.
...
Oli |
Quantencomputer ändern nichts an Datenbanken, Abfragen über falsche Identitäten, übergriffige Behörden, ManInTheMiddle und so fort ... ein bischen Grusel in mehrfacher Hinsicht?: https://www.spiegel.de/netzwelt/web/chin...dd-905ff976f58e |
Naja,......
Es geht ja beim Zahlen erstmal um den Transfer und ob dieser dann gestört, eingesehen o.ä. wurde (z.B.ManInTheMiddle), wäre beim Quantenconputer sofort offensichtlich und somit der Transfer abzubrechen.
Also eine Sicherheit beim Austausch von Daten.
Die Lagerung von Daten in Datenbanken oder einfachsten Ablagen, insbesondere im Netz ist eine andere Sache.
Die Leichtgläubigkeit, dass z.B. Clouds sicher seien, muß jeder für sich aufbringen.
Ebenso, welche Betriebssysteme man nutzt.(ja, keines ist sicher, aber die Wahrscheinlichkeiten gehackt zu werden sind mit der Auswahl der BS sehr unterschiedlich).
Ich kann nicht verstehen, weshalb man im öffentlichen Bereichen nahezu ausnahmslos MS auf dem Rechner hat. Obwohl man uns ja nun belehrt hat, man soll sich nicht nur von einem Anbieter abhängig machen.
Digitalisierung ist durchaus zu begrüßen, aber wie das derzeit aufbereitet wird überzeugt mich nicht.
Schon deswegen, weil man immer mehr in der Zusammenarbeit mit anderen gezwungen wird, sich Software auf den Rechner zu holen, die man sonst nie in Erwägung gezogen hätte.
Die Konsequenz bei mir war dann zusätzliche Rechner zu haben, die völlig separat laufen.
Grüße an unsere IT, bislang liefen die Seiten ja ohne Probleme ,oder??
Oli
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Grundlage d.Demokratie ist nicht d.Herrschaftsgewalt eines Obrigkeitstaates.Nicht d.Bürger steht im Gehorsamkeitsverhältnis zur Regierung,sondern d.Regierung ist dem Bürger i Rahmen d.Gesetze verantwortlich für ihr Handeln G.Heinemann,Bpäsident 69-74
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08.07.2022 16:16 |
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s.oli
Dabei seit: 02.04.2008
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Original von s.oli
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Original von str42
Wobei man das in Norwegen sowieso nicht so eng sieht, da ist ja z.B. auch jedermanns Steuererklärung öffentlich einsehbar. |
... tja, ich würde sagen der ganze Norden, also die Skandinavier, sind da so etwas locker und vertrauensseelig.
[... ...]
Nun ich will mich nicht zu sehr mit meinen Meinungen versteigen, ich kenne diese Gesellschaften zu wenig. |
Hallo,
zum Beitrag oben vom 10.06. Dort schrieb ich ja, dass ich die Gesellschaften zu wenig kenne.
Nun hatte ich ein Gespräch mit einem Finnen, auch Geschäftsmann.
Der meinte, dass es nicht so sei, dass die Bevölkerung das bargeldlose Zahlen nur begrüßen würde. Große Teile der Bevölkerung sehen es ebenso skeptisch, wie ich in meiner Unterhaltung.
Der Druck käme aber über die Regierung in Zusammenarbeit mit den Banken. Die Banken machen es den kleinen Geschäftsinhabern sehr schwer Bargeld von ihren Kunden zu akzeptieren, weil sie völlig überzogene Gebühren bei der Bargeldannahme / -einzahlung berechnen.
Für die Bargeldauszahlung gibt es fast keine Banken (auch keine Automaten) mehr, die Auszahlungen vornehmen. Wenn, dann müsse man oft bis zu 3 Stunden Wartezeit einplanen um an Bargeld zu kommen.
Somit wäre man mehr gezwungen sich den Gegebenheiten zu beugen. Es gäbe Befürworter aber eher in der Minderheit.
Hm, es klang in den TV-Beiträgen immer irgendwie anders.
Grüße.....
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12.08.2022 20:55 |
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str42
Super Moderator
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| Zitat: |
Original von s.oli
Nun hatte ich ein Gespräch mit einem Finnen, auch Geschäftsmann.
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...ich glaube, ich weiß welcher... 
Es ist in der Tat z.B. in Schweden schon schwierig größere Mengen Bargeld loszuwerden oder zu bekommen.
Man bekommt mittlerweile am Geldautomaten nur noch 2000 Kronen (ca. 200 Euro - früher mal 400,- Euro), falls man ein Konto hat und mehr als umgerechnet 1000 Euro einzahlen möchte, dann werden auch schon die Fragen gestellt, die hier erst bei größeren Summen üblich sind (Wo kommt das Geld her, warum zahlt man es ein, wofür soll das dienen...)
Das läuft alles unter Vermeidung von Geldwäsche und Schwarzgeld.
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No good deed ever goes unpunished. (285th Ferengi Rule of Acquisition)
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14.08.2022 13:24 |
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s.oli
Dabei seit: 02.04.2008
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Hallo,
hat jemand Erfahrung mit N26 bzw. mit barzahlen.de ?
Ich bin geneigt, das mal auszuprobieren.
Dennoch Erfahrungsberichte sind willkommen.
Grüße Oli
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22.09.2022 23:19 |
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freiberger
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
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30.09.2022 21:37 |
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freiberger
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
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10.10.2022 01:12 |
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jause
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Ich hatte mir ja geschworen auf diese Pposting nicht mehr zu antworten.... Aber hier muss es sein....
Ja auch bei uns wirdas jeweilige Filialnetz der Banken ausgedünnt - hat das auswirkungen auf den Bargeldverkehr?
NEIN! - eine Versorgung der Bevölkerung mit Bargeld wird durch SB Automaten und/oder die Auszahlung beim Lebensmittelnahversorger sichergestellt!
Drehen wir die Frage mal um: Brauche ich für Bargeldverkehr eine Bankfilliale? ganz entschieden Nein!
Ist das schrumpfen der Bankenpräsenz ein Index für den Bargeldverkehr in Deutschland?
Wenn das zusammenpasst dann müssten Indianer fliegen können - ganz klar jeder der Federn hat/te kann/konnte fliegen...
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Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
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10.10.2022 06:45 |
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Monique
Administrator
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Servus Sepp,
da muß ich jetzt mal einhaken.
| Zitat: |
Ja auch bei uns wirdas jeweilige Filialnetz der Banken ausgedünnt - hat das auswirkungen auf den Bargeldverkehr?
NEIN! - eine Versorgung der Bevölkerung mit Bargeld wird durch SB Automaten und/oder die Auszahlung beim Lebensmittelnahversorger sichergestellt! |
auch bei uns wird das Filialnetz ausgedünnt.
Nun bin ich ja auch ein Verfechter des Bargeldes.
Wenn ich aber im weiten Umkreis keinen Automaten mehr zur Verfügung habe, bin ich gezwungen zum bargeldlosen Zahlungsverkehr.
Wenn dann, wie es in letzter Zeit öfter der Fall war, aus technischen Gründen keine Kartenzahlung möglich ist, stehe ich vor einem Problem.
| Zitat: |
| Ist das schrumpfen der Bankenpräsenz ein Index für den Bargeldverkehr in Deutschland? |
Auch wenn es auf den ersten Blick nicht so scheint, ich sage: ja.
Gruß Steffen
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Auch unter den Lappen gibt es Lumpen.
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10.10.2022 07:07 |
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QQQAA
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 06.06.2012
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Wohnort: Niederbayern
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Kann ja da nicht so mitreden..aber:
Hier in Furth stehen: 3 GAA Spk, 2 GAA RB, 1 Voba, 1 Commerz, 1 Postbank...
Die nächsten stehen in so Minidörfern wie Arnschwang 3 KM, oder Eschlkam...
Wie gesagt kann da nicht so mitreden..aber ich denke die Bargeldversorgung ist gesichert.
Und wenn ich sehe was an Bargeld vorgehalten wird...naja..
Ich sage Nein..
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Sammeln macht Freude, und kostet nicht viel!
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10.10.2022 07:57 |
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cebcollect
Zählmaschinen-Falten-Hasser
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Bonjour
Bargeld ist ein Auslaufmodell und es wird in der Zukunft kein Bargeld mehr geben.. ob wir das noch erleben oder erst unsere Kinder oder Enkelkinder oder Urenkel... irgendwann wird es keins mehr geben.
Die "Verschrumpfung" vom Bargeldangebot geht halt nur sehr langsam voran denn man kann keine tausende von Jahren alte Gewohnheit in ein paar Jahrzehnten ändern...
Meine digitalen 2 Cent...
Gruß
Curt
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Il n'y a pas de billet en mauvais état, chaque billet a son histoire. 
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10.10.2022 08:34 |
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cat$man$
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 06.10.2004
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Ich fasse zusammen:
Wir holen uns unser Bargeld im Supermarkt, die Lebensmittel nach 20 Uhr an der Tankstelle und nachts laden wir das Auto an der Straßenlaterne auf, dafür werden sie St6raßen von der Sparkassenreklame hell erleuchtet. 
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Miau, ich habe gesprochen 
Gruß Cat$Man$
Der Schein trügt, wenn es ein falscher Geldschein ist
War i ned so wiar i bin so war i a ned i
Was antwortete Mary Todd Lincoln auf die Frage nach dem Hobby ihres Mannes Abraham (XVI. Präsident)?
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10.10.2022 15:05 |
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MBL
Chatham-Dollars-Besitzer
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Wohnort: Groß-Giesing - Welthauptstadt des Fußballs
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| Zitat: |
Original von freiberger
Es gibt schon Banken due nichts mehr auszahlen
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Nein, es gibt nur eine, einzige Bank die das tut. Und das ist nicht gerade das größte Kreditinstitut im Lande; im Gegenteil!
Die Raiffeisenbank Hochtaunus wird sich künftig spezialisieren und zwar auf die Finanzierung von Gewerbeimmobilien. Die machen also nicht mehr alles, sondern nur noch ein spezielles Geschäft. Und in diesem, speziellen Geschäft braucht man halt kein Bargeld. Daher diese Entscheidung.
Gruß
MBL
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10.10.2022 16:01 |
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thurai
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
Dabei seit: 26.08.2003
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16.01.2023 12:02 |
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dado
Zigarette-mit-Ro248-Anzünder
Dabei seit: 07.11.2006
Beiträge: 7.940
Wohnort: im Süden
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| RE: ...kein Bargeld mehr. |
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Dann soll er pleite geh‘n 
Grüße dado
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Lieber Kleingeld als kein Geld !
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16.01.2023 16:56 |
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notgeldman
Dabei seit: 21.05.2021
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Wohnort: England
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| RE: ...kein Bargeld mehr. |
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Du kannst nicht dagegen ankämpfen – es kommt, ob es uns gefällt oder nicht.
You can't fight it - it is coming, whether we like it or not.
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TG-M
Happy are those with a hobby, as they have 2 worlds in which to live.
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16.01.2023 17:09 |
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dado
Zigarette-mit-Ro248-Anzünder
Dabei seit: 07.11.2006
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| RE: ...kein Bargeld mehr. |
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| Zitat: |
Original von notgeldman
Du kannst nicht dagegen ankämpfen – es kommt, ob es uns gefällt oder nicht.
You can't fight it - it is coming, whether we like it or not. |
Mag sein , aber ich kann mich dem solange es nur geht widersetzen.
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16.01.2023 17:27 |
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KaBa
Dabei seit: 29.05.2010
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Wohnort: Berlin
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| RE: ...kein Bargeld mehr. |
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| Zitat: |
Original von dado
Dann soll er pleite geh‘n
Grüße dado |
Das wird nicht passieren. Der Bargeldumsatz ist bei deren Klientel nur noch marginal. Ansich eine wirtschaftlich richtige Entscheidung. Andere Betriebe werden folgen.
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Das Ding ansich, das ist nur Schein.
Im Kopfe erst entsteht das Sein.
Kapselgeldjäger und -sammler
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16.01.2023 17:45 |
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dado
Zigarette-mit-Ro248-Anzünder
Dabei seit: 07.11.2006
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16.01.2023 18:01 |
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notgeldman
Dabei seit: 21.05.2021
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Wohnort: England
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| RE: ...kein Bargeld mehr. |
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Hallo @dado - Natürlich – aber es ist ein verlorener Kampf. Wenn ich auf einem kleinen Flohmarkt nach Notgeld suche, hat der Standinhaber immer einen tragbaren Kassenautomaten/Terminal .... da es jetzt so viele Leute gibt, die kein Bargeld haben und nur eine Karte haben, auf ihrem Handy.
Of course - but it is a losing battle. If I am at a small flea market looking for notgeld, the stall holder will always have a hand-held pos machine/terminal.......as there are so many people now with no cash and only who have a card, on their mobile phone.
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TG-M
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16.01.2023 18:06 |
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notgeldman
Dabei seit: 21.05.2021
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Interessanter Artikel zum Thema.........(Ich habe den beschreibenden Begriff in die Liste aufgenommen und (österreichisch) dagegen gestellt.
Interesting piece on the subject.........(I have added the descriptive term to the list and put (Austrian) against it.
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TG-M
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16.01.2023 18:49 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
Beiträge: 11.098
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| RE: ...kein Bargeld mehr. |
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| Zitat: |
Original von dado
Freue mich auf den Tag wenn der Strom mal weg ist
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Hallo,
das ändert nichts, in Simbabwe ist der Strom jeden Tag für Stunden weg, trotzdem zahlen über die Hälfte der Erwachsenen nicht mehr mit Bargeld.
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Nhengo yesangano Internationaler Banknoten-Sammlerverein banknotesworld e.V.
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Fachliteratur kann man nie genug haben.
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16.01.2023 19:55 |
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eriokaktus
Dabei seit: 06.02.2015
Beiträge: 1.738
Wohnort: Hessen
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Ist vielleicht schon etwas antiquiert, aber die Freude war immer groß wenn die Oma mal einen Schein für Benzin zugesteckt hat ...
Überlege gerade wie in der Zukunft den Enkeln etwas in die Hand gedrückt werden kann, ohne Bargeld schon schwierig ... 
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Too much money makes the eyes blind ...
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16.01.2023 20:12 |
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cebcollect
Zählmaschinen-Falten-Hasser
Dabei seit: 05.12.2013
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| Zitat: |
Original von eriokaktus
Ist vielleicht schon etwas antiquiert, aber die Freude war immer groß wenn die Oma mal einen Schein für Benzin zugesteckt hat ...
Überlege gerade wie in der Zukunft den Enkeln etwas in die Hand gedrückt werden kann, ohne Bargeld schon schwierig ...
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Bonjour
Von Omas Handy per Bluetooth auf Enkels Handy 
Gruß
Curt
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16.01.2023 20:17 |
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eriokaktus
Dabei seit: 06.02.2015
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| Zitat: |
Original von cebcollect
Bonjour
Von Omas Handy per Bluetooth auf Enkels Handy
Gruß
Curt |
Na dann freue ich mich doch auch schon mal auf die Zukunft ... 
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Too much money makes the eyes blind ...
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16.01.2023 20:25 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
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| Zitat: |
Original von MBL
...dass er seinen Kindern das Taschengeld noch nie bar ausgezahlt hat.
Schöne neue Welt ... oder auch nicht
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Da bin ich froh das meine Tochter einen uralten Spruch verinnerlicht hat....
"Nur Bares ist Wahres"
Soll heissen: Der Monatliche Teenageraktivitätenpflichtzuschuss hat gefälligst in Bar zu erfolgen... alles andere darf schon übers Konto gehen
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Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
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16.01.2023 23:17 |
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Adimh Liven
Preislistensammler
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Aktuelle bargeldlose Geschichte gefällig?
Ende November, ich bekomme eine Nachricht von meiner Kreditkarten-Bank (ist NICHT die Hausbank, bei der ich mein Girokonto habe, denn bei dieser würde ich zwar auch eine Kreditkarte bekommen, aber für selbige ab dem 2. Jahr krachende Jahresgebühren blechen, was ich absolut nicht will, deshalb bin ich bei einem "freien" gebührenfreien Kreditkarten-Anbieter): es wären auffällige Aktivitäten rund um meine Karte festgestellt worden, die den Schluß nahelegen, daß mit den Kartendaten Mißbrauch betrieben wird, deshalb wird meine Karte mit sofortiger Wirkung gesperrt, und ich bekomme eine neue. Aha. Immerhin, sehr aufmerksam; allerdings dauert das Ausstellen der Ersatzkarte etwa zwei Wochen, in dieser Zeit kann ich also keine Kreditkarte nutzen. Hm, na gut, brauchte ich in der Zeit sowieso nicht. - Neue Karte kam, schöne Sache. Vorige Woche dann wollte ich sie online einsetzen: ja denkste! Sämtliche Zahlungsversuche wurden abgelehnt! 
Ich konnte machen, was ich wollte - abgelehnt! Eine solche Karte nutzt mir natürlich nichts. Also mal im "Ihr Kundenportal" nachgesucht... allerdings finde ich dort trotz aller Sucherei nichts, was mir weiter hilft. Bitte, wenn es denn sein muß, Kontaktformular... nach "nur" drei Tagen bekomme ich auch schon Antwort: "Um Ihre Kreditkarte freizuschalten, bitten wir Sie, die letzten vier Ziffern und das Ablaufdatum Ihrer neuen Kreditkarte zu bestätigen." Ja, würde ich ja gerne machen, nur wo? 
Im Kundenportal finde ich einfach nichts, wo ich das machen könnte! Also Donnerstag abend wieder übers Kontaktformular eben danach gefragt, die originale Ticketnummer hab ich natürlich mitgeschickt. Bisher keine Antwort
Heute hab ich mich dann dazu durchgerungen, doch mal die Nummer anzurufen, die auf der Karte steht; ich telefonier eben einfach so massiv ungern... und richtig... erstmal ein Telefonmenü, nervig... und ab in die Warteschleife. Ist tagsüber ja auch nicht anders zu erwarten. Und siehe da: nach 5 Minuten Warteschleife: "tut" macht es im Telefon - Verbindung beendet, da hat mich deren Computer ganz offenbar wegen zu langer Wartezeit einfach aus der Leitung geworfen 
Noch einen Versuch hab ich heute nicht unternommen, da fehlten mir die Nerven, mich wieder durch das ewige Telefonmenü zu hangeln.
Als Ergebnis hab ich hier ein wertloses Stück Plastik, was mir original gar nichts nutzt
Ich meine, ein Kartenkonto, das SO super-sicher ist, daß ich selber nicht mehr über mein Geld (bzw. Kreditrahmen) verfügen kann, ist nutzlos für mich!
Und die Behebung des Problems, wiewohl offenbar nur eine Aktivierung, ist kompliziert und langatmig - ja Supergeilomat, toll, diese schöne neue bargeldlose Welt
Solange alles funktioniert, ist das ja in Ordnung, aber wehe, wenn nicht
Dann steht man doof da - da kann man noch so viel Geld auf dem Girokonto haben, es nutzt einem nichts! Kann mir mir Bargeld nicht passieren.
"Ja, nimm doch Paypal": nee, geht auch nicht. Auch so eine "schöne" bargeldlose Sache: ich hatte ein Paypal-Konto, wo als Referenzkonto mein Girokonto hinterlegt war. Vor inzwischen glaub drei oder gar schon vier Jahren meinte Paypal, einfach mal - rums! - mein Paypal-Konto sperren zu müssen, weil es "Aktivitäten gab, die nicht im Einklang mit unseren Richtlinien stehen" oder so ähnlich - welche genau das gewesen sein sollen, wurde mir nie verraten, ich hab es nur ganz normal benutzt. Toll!
Da kein Guthaben drauf war, hab ich es mir nie angetan, die dortige Telefon-Coldline (den Wartezeiten nach zu urteilen, nach allem, was ich bisher gehört und gelesen habe) wegen Entsperrung anzurufen, ich hab mir gesagt: dann le**t mich halt am Ar***. - Leider gehen manche Sachen nur über Paypal: okay, mach ich mir halt ein neues Konto. Aber natürlich geht das nicht mit dem Girokonto als Referenz, nein, das merkt Paypal natürlich, daß ich da ein Girokonto angeben wollte, was schon mal einem anderen (einfach mal frei Schnauze blockierten) PP-Konto zugeordnet war
Soooooo leicht machen die es einem nicht. Blieb mir also nur, als Referenzkonto die Kreditkarte zu nehmen - was jetzt natürlich auch nicht mehr funktionieren würde, siehe ersten Abschnitt der Geschichte
Fazit zur "schönen neuen bargeldlosen Welt": umständlich, kompliziert, unhandlich, auf Gedeih und Verderb irgendwelchen Karten-Banken und deren Willkür ausgeliefert, natürlich alles unter dem Deckmantel "Sicherheit" (wie gesagt: Konten, die so sicher sind, daß ich selber nicht mehr über mein Guthaben verfügen kann, sind nutzlos). Mit Bargeld kann mir das nicht passieren! Bargeld hat mich bisher nie so frustriert wie dieser bargeldlose Mumpitz... "Transaktionscode", "Paßwort" hier, Kennwort da, geben Sie den SMS-Code ein, bestätigen Sie hier-da-dort... Maaaaaaaaaaannnnnnnnnnn, das nervt vielleicht, mich zumindest... Bargeld hingegen: nehmen, einsetzen, fertig 
Nur eben - leider! - online nicht zu gebrauchen, das geb ich zu.
Ich hoffe nur, Bargeld bleibt uns noch möglichst lange erhalten 
Auf diese ewig komplizierten willkürlichen bargeldlosen Umstandskästen hab ich einfach keinen Nerv und weder Zeit noch Lust, da unendlich in irgendwelchen Telefonmenüs und Warteschleifen hängen zu müssen, nur um überhaupt über MEIN (!!!) Geld verfügen zu dürfen. - Und Kreditkarte "von der Hausbank": wie gesagt, da winkt schon ab dem 2. Jahr eine kernige Jahresgebühr - aber ich sehe einfach nicht ein, erstmal richtig knackig Geld ausgeben zu müssen, um Geld ausgeben zu dürfen
Und wenn man dann auf diesen ganzen Mumpitz angewiesen ist, weil das Bargeld abgeschafft wurde: na dann guten Morgen, da brauche ich keine andere Beschäftigung mehr
Da könnte ich mich auf Arbeit direkt erst mal krank melden, um mir genug freie Zeit für Telefonmenüs und Warteschleifen zu verschaffen
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17.01.2023 05:09 |
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