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s.oli
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Zitat: |
Original von ElderFuthark
.... wobei viele von diesen Beamten zwar Geld kassieren, aber anderen Beschäftigungen nachgehen und sich vielleicht 1x in ihrer zuständigen Behörde blicken lassen. |
Das erinnert mich an die Zustände in so mancher Niederlassung der Treuhandanstalt/BVS in den neuen Bundesländern.
Wenn Griechenland nun privatisiert, dann ist es abzusehen, dass die Sahnehäppchen unter Beteiligungen o. sogar eigener Regie unter eben diesen "Beamten" verteilt werden. Das sind alles alte Hüte. Das ist alles bekannt und vielfach schon praktiziert.
Und die darauf einsetzende Empörung o. Verwunderung ist geheuchelt.
Oli
__________________ Grundlage d.Demokratie ist nicht d.Herrschaftsgewalt eines Obrigkeitstaates.Nicht d.Bürger steht im Gehorsamkeitsverhältnis zur Regierung,sondern d.Regierung ist dem Bürger i Rahmen d.Gesetze verantwortlich für ihr Handeln G.Heinemann,Bpäsident 69-74
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07.06.2011 17:12 |
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captainpeter
Besitzer aller Balboas
Dabei seit: 12.05.2004
Beiträge: 6.987
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wenn ich hier "BEAMTE" lse, fällt mir gerade ein - gestern in Bayern-Alpha kam was vom ORF über Griechenland.
ein ganz wunderbares Beispiel:
also da ist Athen.
Und da sind Straßenzüge.
In einer Straße sowieso wurde ein Budget bereitgestellt, um Hausbesitzer finanziell zu unterstützen, die sich eintschieden, ihre Fassaden zu renovieren.
soweit sehr gut.
Nun kam da ein Hausbesitzer, und der wollte renovieren, und ging zum Amte, um den Zuschuß zu beantragen.
Das Amt sagte, lieber Herr, oder auf gut Griechisch natürlich: "agapite kyrie, den echoume chremata!", ... leider ist kein Geld mehr da!
Der Hausbesitzer sehr erstaunt: "Was, wie wo, wioeso? Renovieren so viele ... ich seh weit und breit keinen, der renoviert! Muß doch Geld da sein!!!"
Nein, sit keines da, denn es gibt da ein Problem:
Die Stadt hatte wirklich einen Batzen bereitsgestellt --- ABER:
um dieses Geld zu verwalten, wurden gleich 300 (dreihundert!!!)Beamte eingestellt!!!
Und das schöne Geld, daß eigentlich für die schönen Fassaden hätte verwendet werden sollen, ging natürlich vollständig für die Gehaltszahlungen der Beamten drauf.
Im Prionzip ganz legal, ... keiner hat gestohlen, keiner hat bestochen ... und dennoch ist das Geld weg und passiert ist nix.
Wenn es nicht zum heulen wäre, wär's ja zum lachen.
Und das ist ja nicht nur so in Griechenland.
Auch in Deutschland geht ja der größte Teil der Steuern direkt für die Besoldung der Finanzbeamten drauf.
(Ähnlich verhält es sich natürlich auch mit Spenden für Entwicklungshilfe. Die Organisation der Organisationen ist so teuer, daß da für den armen Neger irgendwo auch nichts mehr übrigbleibt).
Sie haben noch gerechnet:
Griechenland hat 12 Millionen Einwohner und 1 Million Beamte.
Österreich hat 8 Millionen EW und 300.000 Beamte, und selbst dort klagt man schon über den aufgeblähten Beamtenapparat.
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07.06.2011 23:50 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
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Zitat: |
Original von Huehnerbla
So gehört dem Griechischen Staat z.B. noch 20% der Telefongesellschaft OTE. |
Hallo,
mittlerweile gehören dem griechischen Staat wohl nur noch 10 %.
--> http://www.nachrichten.ch/detail/495147.htm
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08.06.2011 15:11 |
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WELTBANKNOTEN
Administrator
Dabei seit: 24.12.2007
Beiträge: 9.645
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Standard & Poor's hat die Bewertung griechischer Staatsanleihen um drei Stufen von B auf CCC gesenkt |
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Hallo,
jetzt wird es wohl turbulent für den Euro werden, denn die griechischen Staatsanleihen wurden heute um drei Stufen von B auf CCC (D = Zahlungsausfall/Pleite) herabgestuft.
Die EZB hat somit letztendlich doch Ramschpapiere aufgekauft
WELTBANKNOTEN
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13.06.2011 21:15 |
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Ex-Forumsmitglieder unregistriert
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Nicht nur die Zentralbank hat diese Ramschpapiere auch viele deutsche Banken.
Zum Beispiel die Hypo Real Estate (jetzt deutsche Staatsbank), aber die haben ja eine tolle
Bad Bank, dort kann man alles ablegen und bekommt vom Steuerzahler eine Menge Geld.
Nur die Renten sind damit nicht mehr sicher (Blüm).
Jetzt werden wir wohl wieder einen Kurssturz erleben !!!!!!!!!!!!!
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13.06.2011 21:42 |
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WELTBANKNOTEN
Administrator
Dabei seit: 24.12.2007
Beiträge: 9.645
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Zitat: |
Original von GHIHG
Jetzt werden wir wohl wieder einen Kurssturz erleben !!!!!!!!!!!!! |
Und ich hab meine Order beim Arnoldo Efron noch nicht über die Bühne
WELTBANKNOTEN
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13.06.2011 21:50 |
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Lord Vader
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 29.05.2005
Beiträge: 12.237
Wohnort: Österreich
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Zitat: |
Original von GHIHG
Jetzt werden wir wohl wieder einen Kurssturz erleben !!!!!!!!!!!!! |
Glaube ich kaum, denn im Euroraum sind nur einige Länder arg gebeutelt, wärend die USA als ganzes ziemlich pleite ist.
__________________ Gruß
Roland
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14.06.2011 13:01 |
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hajduk
DM-Umtauscher
Dabei seit: 08.02.2011
Beiträge: 3.805
Wohnort: Newry, Tuaisceart Éireann
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Zitat: |
Original von Lord Vader
Zitat: |
JOriginal von GHIHG
etzt werden wir wohl wieder einen Kurssturz erleben !!!!!!!!!!!!! |
Glaube ich kaum, denn im Euroraum sind nur einige Länder arg gebeutelt, wärend die USA als ganzes ziemlich pleite ist.
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An einen dramatischen Kurseinbruch glaube ich schon aufgrund der angespannten Lage in den USA auch nicht.
Schwellenländer wie China sind freilich ein entscheidender Faktor bei der Euro Kursentwicklung.
Ich denke auch nicht das Portugal oder Spanien sich mit dem griechischem Pflegefall vergleichen lassen.
Die Griechen haben sich durch Manipulation und Misswirtschaft quasi in die Euro Zone gemogelt.
Die Spanier wurden durch die Baukrise eiskalt erwischt und haben ein deutlich besseres Fundament.
Aber Griechenland wird dem Euro oder gar die Eurozone nicht brechen.
Meine Befürchtung ist das die Italiener noch ganz spezielle Überraschungen für die EU und den Euro unter ihrem Mantel verbergen.
Dann wäre es wirklich problematisch und würde sich nicht durch irgendeinen Rettungsschirm auffangen lassen.
Dann ist der Bock fett.........
( Natürlich nur meine persönliche Ansicht! )
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14.06.2011 13:20 |
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Lord Vader
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 29.05.2005
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Wenn du etwas über Italien schreibt, wird eine Meldung von Captain nicht lange auf sich warten lassen
__________________ Gruß
Roland
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14.06.2011 15:18 |
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captainpeter
Besitzer aller Balboas
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Beiträge: 6.987
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Zitat: |
Original von Lord Vader
Wenn du etwas über Italien schreibt, wird eine Meldung von Captain nicht lange auf sich warten lassen gross grinsend |
nun ja .. ich kann euch nur eines sagen:
Solange Silvio am Ruder ist, bleibt ihr von Hilferufen aus Rom verschont.
Der ist zu stolz, um herumzubetteln, und außerdem hat er selber genug, und mehr interssiert ihn nicht.
Aber Silvio ist ja undemokratisch und kein Zustand und muß daher weg.
Wie dem auch sei, der Nachfolger wird die Karten und Bücher auf den Tisch legen, und ich sag euch nur eines:
Dieser Staat hier ist sowas von restlos agefackt und pleite, da ist Griechenland noch heilig und bestens situiert dagegen!
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14.06.2011 15:29 |
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hajduk
DM-Umtauscher
Dabei seit: 08.02.2011
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Zitat: |
Original von hajduk
An einen dramatischen Kurseinbruch glaube ich schon aufgrund der angespannten Lage in den USA auch nicht.
Schwellenländer wie China sind freilich ein entscheidender Faktor bei der Euro Kursentwicklung.
Ich denke auch nicht das Portugal oder Spanien sich mit dem griechischem Pflegefall vergleichen lassen.
Die Griechen haben sich durch Manipulation und Misswirtschaft quasi in die Euro Zone gemogelt.
Die Spanier wurden durch die Baukrise eiskalt erwischt und haben ein deutlich besseres Fundament.
Aber Griechenland wird dem Euro oder gar die Eurozone nicht brechen.
Meine Befürchtung ist das die Italiener noch ganz spezielle Überraschungen für die EU und den Euro unter ihrem Mantel verbergen.
Dann wäre es wirklich problematisch und würde sich nicht durch irgendeinen Rettungsschirm auffangen lassen.
Dann ist der Bock fett.........
( Natürlich nur meine persönliche Ansicht! )
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Hallo Leute,
der obige Beitrag ist ca. 1 Monat alt.
Nun höre ich in den Nachrichten zum Thema Italien...........
Parallel zum Thema USA..........
Nun könnte der Bock wirklich Fett werden.
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11.07.2011 12:20 |
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MBL
Chatham-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2004
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Wird er! CDS`s auf italienische Staatsanleihen werden praktisch nicht mehr gehandelt...
Gruß
MBL
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11.07.2011 13:56 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
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Hallo,
ob nun Griechenland überschuldet ist oder nicht, wird langfristig nichts verändern. Die DDR war auch nahrzu bankrott und die Finanzwelt ist nach der Wiedervereinigung nicht aus den Fugen garaten. Was in mir persönlich viel mehr ungute Vorahnungen auslöst, ist die Tatsache, dass mitlerweile auch laut über die USA Staatspleite nachgedacht wird. Die sind zwar auch nicht sehr viel weiter von der Pleite weg als Griechenland, aber bis vor Kurzem hat sich noch nicht einmal irgendeine unbedeutende Rating-Agentur an das Thema herangewagt ...
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14.06.2011 10:55 |
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WELTBANKNOTEN
Administrator
Dabei seit: 24.12.2007
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Naja, die DDR war aber ein bischen anders... sie hatte meines Wissens nicht dermaßen hohe Schulden und es gab einen entscheidenden Vorteil:
Sie hörte auf zu existieren und sie wurde ein Teil der damaligen BRD.
Griechenland hingegen existiert weiter und das ist - so hart es klingt - generell das Problem des Euro und der europäischen Gemeinschaft!
Jedes Staatsoberhaupt kocht sein eigenes Süppchen, verbittet sich die Einmischung der anderen Mitgliedsstaaten und ist darauf aus, dass seine nationalen Interessen gewahrt bleiben.
Viele Grüße
WELTBANKNOTEN
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14.06.2011 12:18 |
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Ex-Forumsmitglieder unregistriert
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Hallo, das meinte ich mit Kursturz
gestern 1,45 zu US Dollar - heute 1,42650
Gruß ABCBA
Natürlich weiß ich, dass auch andere Länder erhebliche Probleme haben.
USA, Japan, Italien, Spanien um nur größere zu nennen.
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15.06.2011 16:15 |
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ElderFuthark
Dabei seit: 26.12.2005
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Papandreou hat heute seinen Rücktritt angeboten. Die Märkte reagieren da immer recht schnell. Naja... Wer will schon ein CCC/Caa1-Regierungschef sein!?
__________________ Beſte Grüſʒe, Björn
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15.06.2011 20:51 |
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Ex-Forumsmitglieder unregistriert
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Nach Rücktritts Gerücht geht es weiter bergab - jetzt bei 1,41550 zu US Dollar
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15.06.2011 21:04 |
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Lord Vader
100.000-US-Dollars-Besitzer
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Ich weis ja nich wo du deine Infos herhast, aber lt oanda gabs keinen Kurssturz
Vorgestern 1,4341
heute 1,4440
__________________ Gruß
Roland
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15.06.2011 21:19 |
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Ex-Forumsmitglieder unregistriert
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Hallo Roland,
Du kannst schauen unter heute.de aktuell bei 1,4164 zum US Dollar zum jetzigen Zeitpunkt.
Oder Du kannst auch schauen unter IG Markets LTD Devisentreader
Gruß ABCBA
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15.06.2011 21:29 |
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Lord Vader
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Komisch, meine Bank sagt 1,4377
__________________ Gruß
Roland
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15.06.2011 21:51 |
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ElderFuthark
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Mein iPhone sagt 1,4161
__________________ Beſte Grüſʒe, Björn
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15.06.2011 22:20 |
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Ex-Forumsmitglieder unregistriert
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Ein hübscher Postkartengruß........................
............... von den Griechen ist der aber nicht !!!!
BONJOUR de BRUXELLES
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23.06.2011 15:31 |
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hajduk
DM-Umtauscher
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23.06.2011 15:33 |
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androl
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-Foresten-Princenr.-
Shalln
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was ist denn heute los? Der EUR/USD stürzt wieder gleich ab wie am 15. Juni
gestern Abend noch über 1,44, jetzt schon unter 1,42
__________________ Zhàozhōu, ein chinesischer Zen-Meister, fragte eine Kuh:
"Hast du Buddhanatur oder nicht?"
Die Kuh antwortete: "Muh."
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23.06.2011 15:45 |
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hajduk
DM-Umtauscher
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Zitat: |
Original von androl
was ist denn heute los? Der EUR/USD stürzt wieder gleich ab wie am 15. Juni
gestern Abend noch über 1,44, jetzt schon unter 1,42
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Also, vom Sturz zu sprechen ist ja wohl doch ein bisschen gewagt, oder?
Ich würde eher von einer Volatilität sprechen welche aus den kausalen Gegebenheiten des Geldmarktes resultiert.
( Nur meine Meinung )
Gruß
Stefan
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23.06.2011 16:16 |
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WELTBANKNOTEN
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Naja binnen 23 Stunden gut 3 US Cent Sturz von 1,4438 (gestern 16 Uhr) auf 1,4145 (heute 15 Uhr) ist nicht wenig
Es gibt seit den letzten 24 Stunden einige Gründe
- Neuer Banken-Stresstest in welchem die Griechenland-Pleite einbezogen wird; man rechnet mit einer Bankrott-Wahrscheinlichkeit von 36% und es wird gemunkelt, dass dabei einige Banknen über den Jordan gehen werden, die bei dem letzten Stresstest ohne Szenario Griechenland-Pleite noch bestanden haben.
- Die Griechen fahren mit Antonis Samaras eine Blokadepolitik zum Sparpaket und der IWF dreht nach Aussagen definitiv den Geldhahn zu, wenn das neue Sparpaket nicht verabschiedet und umgesetzt wird.
- Die Fed wird laut der Aussage letzte Nacht die Geldmenge nicht weiter erhöhen, Zudem soll das 600 Mrd USD schwere Anleihekaufprogramm wie ursprünglich geplant am 30. Juni auslaufen.
- Angesichts der Risiken in der Eurozone und einer erwarteten Verlangsamung des Wirtschaftswachstums hat Morgan Stanley am Vortag ihr Euro-Dollar-Ziel bis Jahresende auf 1,3600 USD nach zuvor 1,4900 USD gesenkt.
- In Deutschland, Frankreich und der Eurozone sind die Ergebnisse von Umfragen unter Einkäufern im verarbeitenden Gewerbe hinter den Erwartungen zurückgeblieben.
Gruß
WELTBANKNOTEN
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23.06.2011 16:53 |
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hajduk
DM-Umtauscher
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Hallo,
eine Regulierung des Euros zum Dollar stellt an sich überhaupt kein Problem da.
Sollte die Prognose von Morgan Stanley zutreffen, wäre das sicher nicht zum Schaden der deutschen Exportwirtschaft. Diese ist momentan ohnehin die Konjunktur Maschine in der Eurozone.
( Ich teile die Meinung der Morgan Stanley Analysten im übrigen nicht! )
Griechenland kann Banken in Probleme versetzten, das stimmt! Den Euro schafft die Griechenland Krise keines Falles.
Sollten die USA Ihre Schulden nicht in den Griff bekommen, hat die Weltwirtschaft ganz andere Sorgen als Griechenland.
Dann wären die Griechischen Probleme quasi wie ein Pickel auf nem XXL Arsch.
( Es juckt.... )
Solange die Fakten der Euroländer offen und insbesondere ehrlich auf den Tisch kommen, und das freilich ohne immense Verspätungen, sollten wir keine Angst um den Euro haben.
Die Gefahr geht meiner Meinung nach, das schrieb ich ja bereits von Italien aus.
Sollten hier also keine Groß Spekulanten sein, sollte ein Kursabfall von momentan ca. 2 Cent wirklich kein STURZ bedeuten.
Sollten die Griechen nicht einlenken, reguliert sich der Markt eben selbst.
Eine Griechenland Pleite kann den Euro nicht brechen.
Wem im Forum kümmert es privat eigentlich ob der Wechselkurs bei 1,44 oder 1,40 liegt?
Nun habe ich genug orakelt und wünsche allen die das anturnt, noch viel Spaß bei
dem Thema Griechenland. Jammas
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23.06.2011 17:36 |
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WELTBANKNOTEN
Administrator
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Ich sehe das im Prinzip ähnlich, aber die Märkte sind sehr verunsichert und das sorgt für die große Volatilität.
Deutschland kann es sich nicht leisten, dass der Euro abgeschafft wird - wir sind zu sehr von unseren Exporten abhängig.
Käme es zu Neo-D-Mark, würde diese sehr schnell an Wert zulegen und die südlichen ehemaligen Euroländer würden wieder weiter abwerten, wie ehemals Drachme, Lira, Peseta und Escudo... das waren schon lange keine stabilen Währungen mehr verglichen zur DM.
Was passiert nun bei einer starken Mark?
Richtig, wir verkaufen weniger ins Ausland... Autos, Technik Made in Germany ist gefragt, aber eben nicht zu jedem Preis! Und wenn wir weniger absetzen? Auch richtig, es wird weniger produziert... dafür braucht es weniger Arbeitnehmer und es gibt mehr Arbeitslose... gleichzeitig weniger Beitragszahler für Arbeitslosenversicherung und Rente... um das durch den Staat irgendwie auszugleichen, müssten Einnahmen erhöht werden, sprich: Steuererhöhungen werden nötig.
Wer Geld bei Banken angelegt hat, muss um sein Erspartes fürchten, wenn es über dem Limit der Einlagensicherung ist, denn viele der dann ehemaligen Euroländer haben hohe Schulden bei Deutschen Banken und wenn die Neo-Mark stark an Wert zulegt, sind die Schulden aufgrund des Kursverfalls der Währungen der Schuldner noch höher und noch schwieriger zu tilgen.
Alles in Allem kommt es uns wohl oder übel *billiger* die Griechen, Italiener, Spanier, Portugiesen und mögliche weitere schwache Euro- Beitrittskandidaten alle mit Durchzufüttern, denn wenn wir nicht diesen schmerzhaften Beitrag leisten, wird es wohl viel schmerzhafter werden.
Unseren früheren Politikern wie *Birne* war das damals schon klar, daher wurden wir garnicht über die Einführung gefragt, weil für den Einzelnen auf dem ersten Blick die Währungsunion ein *Draufzahlgeschäft* ist... das Draufzahlgeschäft sichert aber im gegenzug unsere Wirtschaft und unsere Arbeitsplätze und so gesehen auch unseren - immer noch hohen - sozialen und privaten Wohlstand.
Mir wäre - aber nur aufgrund des Hobbies - eine starke Neo-Mark recht... aber viel lieber ist mir ein sicherer Arbeitsplatz und das geregelte Einkommen, von dem ich leben muss...
Und: weniger ist mehr als nichts
WELTBANKNOTEN
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23.06.2011 18:00 |
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Ex-Forumsmitglieder unregistriert
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Hallo androl,
Langsam fangen auch die Dümmsten an zu denken.
Griechenland ist in Europa ein kleines Land - Schulden Krise weltweit
USA - Japan - Italien - Spanien
USA ziehen ein drittel der Soldaten ab, von Afghanistan wegen Geldproblemen
Japan, seit Jahren in der Rezzision und jetzt Fukushima
zu Italien und Spanien sage ich nichts
Deutschland hoch interessant was da alles passiert - 1 Drittel des Jahreshaushaltes verwenden wir für den EURO Rettungsschirm, unsere eigenen Schulden steigen rassant - Zinstilgung täglich 100 Millionen Euro.
Und jetzt reden wir von Steuersenkung, aber für die Rentner reicht es nicht, fürs Soziale reicht es nicht, für Entwicklungshilfe reicht es nicht, für die Gesundheit reicht es nicht, für die Infrastruktur reicht es nicht, Bravo Deutschland
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23.06.2011 16:05 |
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