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hm das ist ja was ganz anderes als das was ich im Münzforum gelesen habe (bzw. in beiden Münzforen), ich meine ich bekomme jetzt seit 2002 Münzen aus San Marino, der Warenwert lag immer bei rund 40 Euro und nie wurden die Sendungen geöffnet bzw. sogar noch verzollt...
Es gab einen ganz kleinen Anteil von Bestellern, die diese 7 % zahlen sollten, viele haben glaube ich Einspruch eingelegt, ich weiß nicht genau was daraus geworden ist...
und da hiess es immer Vatikan würde nicht zum Zollgebiet der EU gehören, San Marino hingegen schon und darum hätte ich auch seit 2002 noch nie was zahlen müssen...heisst das jetzt ich hatte eigentlich nur 6 Jahre lang Glück, dass die meine Sendungen nie kontrolliert haben?
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28.06.2008 12:17 |
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was nur nicht in meinen Kopf gehen will, der Grenzwert liegt bei 22 Euro, 6 Jahre lang kamen 2 bis 3 Bestellungen pro Jahr und 1 oder 2 waren immer über 22 Euro und wurden nicht einmal geöffnet...sonst hätte mich das nicht so gewundert mit den 6,72...
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29.06.2008 01:51 |
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sigi 
Dabei seit: 09.12.2003
Beiträge: 2.951
Wohnort: Bayern
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| Zitat: |
Original von FakeID
was nur nicht in meinen Kopf gehen will, der Grenzwert liegt bei 22 Euro, 6 Jahre lang kamen 2 bis 3 Bestellungen pro Jahr und 1 oder 2 waren immer über 22 Euro und wurden nicht einmal geöffnet...sonst hätte mich das nicht so gewundert mit den 6,72... |
ich mußte noch NIE etwas an den Zoll zahlen... was mich verdammt glücklich macht!
ABER mir ist klar, reines Glück! Ab und zu mal einen Stempel "zollamtlich behandelt" oder mal dier Hinweis, dass es vom Zoll geöffnet wurde, das war es dann aber schon. Der Zoll führt nur Stichproben durch, mehr nicht. Ich würde die Rechnung schon bezahlen. 
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sigi - ein Valkenburg-Pilger
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29.06.2008 11:48 |
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glaube die sind immer sehr vorsichtig, wenn die es beim Zollamt öffnen ist man ja auch oft dabei...
6,72 Euro...wieviele Ebayer ich dafür wieder abzocken muss!!! 
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29.06.2008 02:12 |
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sagt mal...wohin muss ich das Geld eigentlich überweisen?
Da steht nur bis zum 16.7. an die Bundeskasse Trier zahlen?
Aber Konto und Verwendunszweck steht hier nicht...hmhmhm im Netz find ich auch nichts dazu...
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03.07.2008 18:47 |
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Lord Vader
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 29.05.2005
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Wohnort: Österreich
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| Zitat: |
| sagt mal...wohin muss ich das Geld eigentlich überweisen? |
Du kannst doch gegen den Bescheid Einspruch erheben 
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Gruß
Roland
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03.07.2008 18:58 |
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captainpeter
Besitzer aller Balboas
Dabei seit: 12.05.2004
Beiträge: 6.987
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| Zitat: |
| Da steht nur bis zum 16.7. an die Bundeskasse Trier zahlen? |
das werden sie auf der Bank schon kennen.
Online wird da nix gehen.
| Zitat: |
| Aber Konto und Verwendunszweck steht hier nicht...hmhmhm im Netz find ich auch nichts dazu... |
niemals einfach so ins Blaue zahlen.
Unter Verwendungszweck muß da ein Aktenzeichen stehen, sonst machst Du mit Deiner Zahlung ein großes Loch ins Wasser und sonst nix.
Nicht zuordnungsbar = nicht bezahlt
die suchen da nicht lang herum, von wem und für was die Zahlung sein könnte.
dann kriegst Du am Schluß noch Mahnungen und sonstigen Mist.
oder den Zoll anrufen und die fragen, was die nun eigentlich genau von Dir wollen.
Hast Du die Ware denn schon?
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03.07.2008 19:08 |
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aber die haben ja recht...also zahl ich jetzt und gut is...nur leider ist da keine Bankverbindung angegeben, nur die Adresse fürn Einspruch...
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03.07.2008 18:59 |
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Lord Vader
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 29.05.2005
Beiträge: 12.231
Wohnort: Österreich
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| Zitat: |
| aber die haben ja recht |
Aber es ist deine Kohle 
| Zitat: |
| also zahl ich jetzt und gut is |
und wenn schon, einen Versuch ist´s alle mal Wert
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Gruß
Roland
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03.07.2008 19:04 |
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also das ist alles was ich habe und ich werde nicht schlau daraus:
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03.07.2008 19:35 |
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captainpeter
Besitzer aller Balboas
Dabei seit: 12.05.2004
Beiträge: 6.987
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Also Aktenzeichen steht klar drauf.
schon mal was.
dann zahlst Du auch keinen Zoll (hätte mich bei gültigen Zahlungsmitteln auch gewundert), sondern Einfuhrumsatzsteuer.
Bundeskasse Trier ist halt so ein Sammelbecken für Staatskohle.
Kennt natürlich jede Bank.
Aber trotzdem:
Anrufen, vorab klären, sonst ist dieser Thread wegen 6.72 Euronen in 2 Jahren noch aktiv. 
noch ein Tipp:
sowas niemals online zahlen!
Bei solchen Sachen will ich einen Beleg, - als BEZAHLT gestempelt von der Bank und mit einer Paraphe des Angestellten drauf.
Wenn die das nämlich verschlampen in Trier oder Frankfurt oder sonstwo und Du kommst denen mit Printouts vom Online-Banking, kannst Du sehr alt aussehen. 
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03.07.2008 20:19 |
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WELTBANKNOTEN
Administrator
Dabei seit: 24.12.2007
Beiträge: 9.645
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| Zitat: |
Original von FakeID
also das ist alles was ich habe und ich werde nicht schlau daraus: |
Okaaaay:
Da hat einer mit seinen dicken Wurstfingern am HZA Frankfurt Flughafen gehörigen MURKS gemacht
Denn er hat im NIZZA die Bank NICHT selektiert, an die du zahlen sollst 
Du hast da die blumige Zeile "Geldinstitut: - Konto: - Blz: - IBAN: - BIC:" auf der ersten Seite stehen... wenn der Beamte entsprechend eine Bank in NIZZA selektiert hat, dann werden diese Bankdaten genau unter dieser Spaltenüberschrift mit ausgedruckt.
Und: Onlinebanking geht, wenn du ohne Tippfehler dein RKZ angibtst, das ist das "AT/C/40/09582....." (müsste dann noch was mit "/06/2008/" für Monat/Jahr kommen und dahinter nochmal ne 4-stellige Nummer)
Viele Grüße
WELTBANKNOTEN
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03.07.2008 20:57 |
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WELTBANKNOTEN
Administrator
Dabei seit: 24.12.2007
Beiträge: 9.645
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Oh, na dann hat der Zoll am Flughafen doch richtig gehandelt und hat Postverzollung gemacht...
Daher war die Bankverbindung auf deinem Beleg raus gelöscht worden!
Bedeutet, die Post hat den Zoll für dich vorab ausgelegt und hätte ihn von Dir bei Übergahe ähnlich wie bei einer Nachnahme einziehen müssen (dafür ist diese blaugrüne Klebemarke mit handschriftlichem Wert drauf)!
Ich sag mal so: Glück gehabt... aber die Postbotin wird Ärger bekommen, denn ihre Kasse stimmt nun nicht, sie wird in ihrem Geldbeutel diesen Betrag zu wenig haben, wenn sie abrechnen muss und das schmälert ihr Trinkgeld, sofern sie an dem Tag welches bekommen hat.
Die Post kann das anhand der Sendungsnummer schon nachvollziehen, dass der Fehlbetrag zu dir gehören könnte, denn die haben die Verzollung ja in deinem Namen vorgenommen.
Viele Grüße
WELTBANKNOTEN
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04.07.2008 00:09 |
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Ex-Forumsmitglieder
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| Zitat: |
Original von WELTBANKNOTEN
Ich sag mal so: Glück gehabt... aber die Postbotin wird Ärger bekommen, denn ihre Kasse stimmt nun nicht, sie wird in ihrem Geldbeutel diesen Betrag zu wenig haben, wenn sie abrechnen muss und das schmälert ihr Trinkgeld, sofern sie an dem Tag welches bekommen hat.
Die Post kann das anhand der Sendungsnummer schon nachvollziehen, dass der Fehlbetrag zu dir gehören könnte, denn die haben die Verzollung ja in deinem Namen vorgenommen.
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naja wenn sie mich drauf anspricht gebe ich ihr das Geld gerne, schließlich bringt sie unserem Hund immer Schmackos mit 
))
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04.07.2008 00:44 |
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captainpeter
Besitzer aller Balboas
Dabei seit: 12.05.2004
Beiträge: 6.987
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der Fall ist aber doch noch irgendwie komisch:
FakeID hat da also aus San Marino kursgültige San-Marino-Euronen bezogen.
Somit dürfte doch eigentlich gar nichts anfallen - auch keine EUSt.
Diese SM-Euronen sind ja, wie es auf dem Bescheid steht, volles gesetzliches Zahlungsmittel.
Also hinten und vorne keine Ware.
daher kein Warengeschäft, sondern lediglich eine Finanztransaktion.
Und Zollamt ist nur für WAREN zuständig, niemals für Finanztransaktionen.
Dann könnte man ja eine Überweisung von einem Konto in San Marino nach DE auch besteuern.
zwar weiß der Zoll natürlich, daß diese Münzen in rauhen Mengen eingeführt werden und dann sofort zu einem weit höherem Wert als dem Noimnal vertickert werden, - also de facto Handels-Ware sind - aber dennoch könnte FakeID sagen, nein, er bestellt sie sich, weil er es geil findet, sie in den nächsten Automaten zu werfen oder in der Kneipe sein Bier damit zu bezahlen.
Ronny mußte ja mit meinen Lieferungen aus OStasien auch schon öfter zum Zoll.
Da ist dann aber noch gar nichts ausgefüllt und entschieden, die hören sich erstmal an, was Ronny dazu zu sagen hat.
Und da Ronny natürlich weiß, was er zu sagen hat, - nämlich "gesetzliches Zahlungsmittel" - kriegt er immer alles freigeschrieben. Er hat noch nie Zoll und/oder EUSt bezahlen müssen.
und das selbst bei Banknoten, wo schon ein Laie eigentlich sieht, daß sie seit 100 Jahren schon kein Zahlungsmittel sind.
Wogegen die SM-Euromünzen ja als gültige Euronen klar kenntlich sind. Also ein viel einfacherer Fall.
Problem natürlich:
Der Lieferug lag eine Rechnung bei.
Und zwar von einer Firma (Azienda Autonoma di San Marino).
der Zoll hatte also eine Grundlage über den Wert in der Hand.
aber trotzdem schreiben sie selber in den Bescheid "gesetzliche Zahlungsmittel", und da sollte doch gar keine Besteuerung drauf liegen.
Irgendwie dreht sich da was im Kreis.
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04.07.2008 00:52 |
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WELTBANKNOTEN
Administrator
Dabei seit: 24.12.2007
Beiträge: 9.645
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| Zitat: |
Original von captainpeter
aber trotzdem schreiben sie selber in den Bescheid "gesetzliche Zahlungsmittel", und da sollte doch gar keine Besteuerung drauf liegen. |
Das was die gemacht haben, ist schon vollkommen korrekt.
Du bzw. Ronny haben das seltene Glück, dass sie Selbstverzoller sind, weil ein großes Zollamt in der Stadt ist. Der Otto-Normalverbraucher bekommt aber seine Waren von der Post im Auftrag verzollt, d.h. es werden die Gebühren eingehoben bei der Zustellung und man muss nicht zum Zollamt düsen.
Ich habe zwei- dreimal im Jahr auch eine Selbstverzollung, die mache ich dann aber per Telefon und Fax/Post, denn ich fahre nicht wegen ein paar Sportschuhen aus den USA an das Zollamt an der ehemaligen Grenze nach Österreich. Die machen dann anhand meiner Angaben und Belege den Zollbescheid, schicken das Zeug mit dem Beleg dabei zu und ich überweise dann die Euronen.
Zurück zu dem Fall hier:
Gesetzliche Zahlungsmittel unterliegen NICHT Zoll, wohl aber der Umsatzsteuer, wenn sie zu Sammlerzwecken "erworben" werden und der Erwerbspreis nicht dem exakten Kurswert entspricht.
Man sieht das gut auf der Erklärung:
Keine Zolltarifnummer, die Gebühren aufführt (0,000%), nur die Umsatzsteuer.
Wären es hingegen keine gesetzlichen Zahlungsmittel mehr, dann wäre die Chose noch teurer gekommen, denn dann wäre ERST mal der Zoll laut Schlüsselnummer auf den Warenwert gebuttert worden und dann auf den Warenwert plus Zoll die Umsatzsteuer kassiert worden!
Ich habe meine letzten Noten auch noch als gesetzliches Zahlungsmittel durch bekommen können, also habe ich mir den Zoll gespart. Aber die Umsatzsteuer von ca. 112 EUR musste ich trotzdem zahlen, weil der Nennwert der Banknoten noch weit unter dem bezahlten Preis (der dusselige Händler hatte einen PayPal-Beleg beigelegt
) lag.
Viele Grüße
WELTBANKNOTEN
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von WELTBANKNOTEN: 04.07.2008 01:07.
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04.07.2008 01:02 |
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captainpeter
Besitzer aller Balboas
Dabei seit: 12.05.2004
Beiträge: 6.987
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| Zitat: |
| Du bzw. Ronny haben das seltene Glück, dass sie Selbstverzoller sind, weil ein großes Zollamt in der Stadt ist. |
gut
Dann muß ich Ronny sagen ,er darf bloß niemals umziehen! 
| Zitat: |
| Der Otto-Normalverbraucher bekommt aber seine Waren von der Post im Auftrag verzollt, d.h. es werden die Gebühren eingehoben bei der Zustellung und man muss nicht zum Zollamt düsen. |
JETZT ist mir das klar!
das haben sie bei uns in Italien vor ca. 3 Jahren auch probiert.
Da kamen auf einmal Briefe an mit dem berühmten GRÜNEN AUFKLEBER, aus extra-EU, darauf auch dicke Stempel mit ZOLLFREI und alles, und die Post erhob 5 Euronen für den Spaß.
D.h. Poste Italiene haben für die Arbeit kassiert, die aus extra-EU einkommende Post dem Zoll vorzulegen. Das kostete 5 Euronen. Ob der Zoll gesagt hat "Zollfrei" oder sonstwas oder auch gar nix, spielte keine Rolle.
Das Volk ist da aber rasch aufgestanden und der Sturm ist losgebrochen, und nach ca. 4 Monaten mußte die Post von dieser Praxis wieder abgehen.
Gebühren mußten abdannnur wieer bezahlt werden, wenn es sich wirklich um steuer/zollplfichte Ware handelte.
| Zitat: |
| denn ich fahre nicht wegen ein paar Sportschuhen aus den USA an das Zollamt an der ehemaligen Grenze nach Österreich. |
hihihi. har har.
Das Wort "ehemalig" werden jetzt aber einige Austriacos hier nicht so gerne lesen.
politisch korrekt mhättest Du sagen müssen:
"an der ehemaligen Grenzkontrollposten nach Österreich"
die Grenze ist nach wie vor sehr wohl vollinhaltlich vorhanden und güldet noch.
| Zitat: |
| Gesetzliche Zahlungsmittel unterliegen NICHT Zoll, wohl aber der Umsatzsteuer, wenn sie zu Sammlerzwecken "erworben" werden und der Erwerbspreis nicht dem exakten Kurswert entspricht. |
das ist in Ordnung.
Wenn die das so sehen, dann ok.
Was für ein Glück, daß Ronny ein Zollamt in der Nähe hat, sag ich da bloß !!!
| Zitat: |
| Ich habe meine letzten Noten auch noch als gesetzliches Zahlungsmittel durch bekommen können, also habe ich mir den Zoll gespart. Aber die Umsatzsteuer von ca. 112 EUR musste ich trotzdem zahlen, weil der Nennwert der Banknoten noch weit unter dem bezahlten Preis (der dusselige Händler hatte einen PayPal-Beleg beigelegt ) lag. |
gehört erschlagen.
ich schreibe immer an die Verkäufer in so Extraterritorial-Ländern: BLOSS NIX BEILEGEN !!! Pappe um zu machen und gut ist.
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04.07.2008 01:36 |
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Lord Vader
100.000-US-Dollars-Besitzer
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| Zitat: |
| Das Wort "ehemalig" werden jetzt aber einige Austriacos hier nicht so gerne lesen |
Na es hätte ja sein können, das der Anschluss stattgefunden hat und ihc hab´s verpennt
| Zitat: |
| Soweit es mir bekannt ist, werden Postsendungen zu 90% geröntgt. Insbesondere am Frankfurter Flughafen, der eines der größten Drehkreuze ist. |
Ah jetzt weiss ich endlich warum meine pilippinischen Verwandten, die Autokennzeichen, die ich mitgenommen habe in eine alten Reifenschlauch eingenäht haben - zwecks Isolation
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Gruß
Roland
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04.07.2008 19:09 |
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*ryhk* (†)
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¡Hola!
| Zitat: |
Original von captainpeter
der Fall ist aber doch noch irgendwie komisch:
FakeID hat da also aus San Marino kursgültige San-Marino-Euronen bezogen.
Somit dürfte doch eigentlich gar nichts anfallen - auch keine EUSt.
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Das ist doch egal, was man da bestellt - San Marino gilt hierzulande als Drittland und wenn man da was bestellt, was die Freigrenzen überschreitet, wird die Abgabe fällig.
| Zitat: |
Diese SM-Euronen sind ja, wie es auf dem Bescheid steht, volles gesetzliches Zahlungsmittel.
Also hinten und vorne keine Ware.
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Das ja, aber gleichzeitig wissen die Zollämter auch sehr genau, dass sanmarinesische Münzen nur im Promikrobereich im Umlauf auftreten - und die Münzen sind ja auch mit der Intention hergestellt worden, dass sie in Sammlerhände geraten.
Ich hab' nicht viel Ahnung von den Preisen - aber war es jemals der Fall, dass man sanmarinesische Münzen nur zum "Kurswert" bekam (also 1:1)?
Da war doch immer ein unterschiedlich gearteter Aufpreis dabei?
| Zitat: |
daher kein Warengeschäft, sondern lediglich eine Finanztransaktion.
Und Zollamt ist nur für WAREN zuständig, niemals für Finanztransaktionen.
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Theoretisch richtig.
Du kriegst aber eine Ware - nämlich Münzen.
| Zitat: |
zwar weiß der Zoll natürlich, daß diese Münzen in rauhen Mengen eingeführt werden und dann sofort zu einem weit höherem Wert als dem Noimnal vertickert werden, - also de facto Handels-Ware sind -
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Die werden doch schon nur mit Aufschlag verkauft?
| Zitat: |
aber dennoch könnte FakeID sagen, nein, er bestellt sie sich, weil er es geil findet, sie in den nächsten Automaten zu werfen oder in der Kneipe sein Bier damit zu bezahlen.
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Man könnte es evtl dann probieren, wenn es nur Euromünzen sind, die in allen teilnehmenden Ländern der Währungsunion gelten.
Sobald jedoch eine höhere Münze als 2 Euro vorhanden ist, greift dieses Argument nicht mehr. Denn diese Münzen sind nur im Ausgabeland gültig und soviel wie ich weiss, ist selbst bei den KMS doch teilweise so eine 5-Euro- oder 10-Euro-Münze dabei? Oder eine Medaille?
| Zitat: |
Und da Ronny natürlich weiß, was er zu sagen hat, - nämlich "gesetzliches Zahlungsmittel" - kriegt er immer alles freigeschrieben. Er hat noch nie Zoll und/oder EUSt bezahlen müssen.
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Es ist theoretisch das Gleiche.
Praktisch jedoch nicht, da sich die Zöllner nicht so sehr mit dieser Materie befassen bzw es auch noch keinen Experten gibt, der da mal Anweisungen verfasst.
Denn ich zahle ja für die Stücke nicht den Kurswert, sondern durchaus Aufschläge.
Nun kann ich aber immer noch argumentieren, dass es meine ureigene Sache ist, welchen Kurs ich zahle - und wenn ich das Zehnfache des Kurses zahle, ist es mein eigenes Verschulden.
Wie sollte man beispielsweise im Fall Simbabwe entscheiden, als der Kurs staatlicherseits völlig von dem Schwarzmarktkurs abwich; 30.000 offiziell zu Millionen schwarz? Der Zoll kann doch keinen Schwarzmarktkurs akzeptieren - nicht, solange sie selbst gegen Schwarzarbeit aktiv sein müssen. 
Bei Euro geht man jedoch wohl üblicherweise davon aus, dass die 1:1 getauscht werden. Im Falle San Marinos und Vatikanstaat kriegt man sie ja wohl nur sehr, sehr, sehr superselten zu diesem Kurs.
Adíos
Ronny
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04.07.2008 09:43 |
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captainpeter
Besitzer aller Balboas
Dabei seit: 12.05.2004
Beiträge: 6.987
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| Zitat: |
| Die werden doch schon nur mit Aufschlag verkauft? |
sicher, wenn man sie bei der Azienda Autonome bestellt, sowieso.
Diese Zwergstaaten machen ja mit allem ein Geschäft.
Aber wenn man die da unten durch gute Beziehungen mit einem Bankmenschen bekommt?
Ein kleiner Teil wird ja prozentual pro Bevölkerungsanzahl eigentlich regulär in den Umlauf gegeben.
Sollte zumindest.
| Zitat: |
Man könnte es evtl dann probieren, wenn es nur Euromünzen sind, die in allen teilnehmenden Ländern der Währungsunion gelten.
Sobald jedoch eine höhere Münze als 2 Euro vorhanden ist, greift dieses Argument nicht mehr. |
klar.
worüber ich nur gestolpert bin, ist, daß der Zoll diese Münzen ja laut Beschied als "gesetzliche Zahlungsmittel" erkannt hat.
also sind es wohl keine venezianischen Goldducatos aus 1423 oder sowas? - was sich FakeID da bestellt hat.
| Zitat: |
| Nun kann ich aber immer noch argumentieren, dass es meine ureigene Sache ist, welchen Kurs ich zahle - und wenn ich das Zehnfache des Kurses zahle, ist es mein eigenes Verschulden. |
ja, und darum ist es das beste, dafür zu sorgen, daß sie erst gar nicht wissen, WAS Du bezahlt hast 
| Zitat: |
| Wie sollte man beispielsweise im Fall Simbabwe entscheiden, als der Kurs staatlicherseits völlig von dem Schwarzmarktkurs abwich; 30.000 offiziell zu Millionen schwarz? |
dafür gibt es die sogenannten Zollwertkurse.
diese entsprechen dem offiziellen Kurs.
dumm gelaufen ist natürlich auch, daß diese Münzen direkt aus San Marino verschickt worden sind.
Diese blöde Azienda Autonoma mit Postfach 1 ist natürlich staatlich, und man kan denen wahrscheinlich nicht wie wir unseren Ostasiaten schreiben: "Hey. legt nix Geschriebens bei!" ...
Aber trotzdem könnten sie rasch mal jemand einmal die Woche damit nach Rimini schicken und es dort aufgeben. Würde sich lohnen. Verschicken tun sie ja wohl genug von dem Ramsch.
Es würde doch sehr im Sinne der Kundenfreundlichkeit sein.
Was mich noch etwas wundert, wie der Zoll in FRA überhaupt darüber gestolpert ist.
Ich stelle mir gerade den Postlauf vor:
Also in San Marino wirds aufgegeben.
Gut.
Dann gehts runter mit Postkutsche nach Rimini, wo es die italienische Post in ihren Kreislauf übernimmt.
DEn italienischen Zoll interessiert das überhaupt nicht, da Transitware.
Von Rimini gehts zu einem Flughafen, sagen wir mal Bologna, und dann schon nach Frankfurt.
Sprich, in FRA komt das Zeug doch mit einer Tonne anderer zolltechnisch völlig uninteresanter Post aus Italien an.
Und DA fängt der Zoll dann drin an zu graben, ob vielleicht was aus San Marino dabei sein könnte????
es sei denn, die Post in Rimini sortiert die Post ex San Marino aus und packt sie in eine extra Sack, auf dem dann steht:
Attenzione liebe Collega deutsche Zoll! Aufwachen und aufmachen! Da ist SAN MARINO drin!!!!
möglich ist ja alles heutzutage.
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04.07.2008 11:02 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
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| Zitat: |
Original von captainpeter
Was mich noch etwas wundert, wie der Zoll in FRA überhaupt darüber gestolpert ist. |
Soweit es mir bekannt ist, werden Postsendungen zu 90% geröntgt. Insbesondere am Frankfurter Flughafen, der eines der größten Drehkreuze ist.
Münzmetall gibt einen hervorragenden Schatten ab. Es dürfte damit ein Leichtes sein, sie zu erkennen und aus den großen Masse der Postsendungen herauszufischen.
Grüße
nick1k
__________________
Bekanntlich steht die glänzende Situation eines Staates immer in einem gerechten Verhältnis zur Höhe seiner Schulden
HONORÉ DE BALZAC (1799-1850)
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04.07.2008 11:26 |
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WELTBANKNOTEN
Administrator
Dabei seit: 24.12.2007
Beiträge: 9.645
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| Zitat: |
Original von captainpeter
Dann gehts runter mit Postkutsche nach Rimini, wo es die italienische Post in ihren Kreislauf übernimmt.
DEn italienischen Zoll interessiert das überhaupt nicht, da Transitware.
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Genau das ist der Punkt neben der von nick1k erwähnten Röntgen-Untersuchung
Da es als Transitware läuft, wird es gesondert gehalten, weil es sonst eigentlich bereits in Italien durch den Zoll müsste. Sobald es im Bestimmungsland ankommt, geht es in den nationalen Postkreislauf und muss da auch durch den Zoll.
Das hast du ja auch beim Luftverkehr so... früher, als die MK (Air Mauritius) die Strecke MRU - FRA - MUC - MRU geflogen ist und du als Bayer auf der Rückreise nach München warst, bist du mit der Mühle in Frankfurt gelandet und warst faktisch schon auf deutschem Boden... aber du und dein Gepäck blieb im Transit, obwohl es innerdeutsch nochmal wie ein Inlandsflug weiter ging... erst in München hast du dann den Pass zücken müssen und wurdest eventuell gefragt "Wos hamma denn scheens eikafft? Dadns amoi ehranan Koffa aufmochn?!?"
Wobei: der Frankfurter Flughafen ist schon strange, denn da kann man theoretisch relativ easy was am Zoll vorbei schieben, wenn man denn was hätte und wenn es im Handgepäck ist... man geht nämlich vom angekommenen Flieger nur durch die Passkontrolle und ist - ohne durch den Zoll zu müssen - im Terminal B dann in der Abflugshalle und faktisch frei in Deutschland, da dort Jeder von außen Zugang hat, also auch die Abholer
Naja und dann könnte man dort theoretisch Tante Thea die 10 Flacons Parfum geben und Onkel Hugo seine 10 Stangen Marlboro in den Arm drücken, die man im Duty-Free-Shop beim Abflug gekauft hat... so hat man dann wenigstens die Hände frei, bevor man anschließend runter zum Gepäckband in den Keller fährt, um seinen Koffer zu holen und damit dann brav durch den grünen Gang beim Zoll rollt, denn man hat da ja nix drin, was zu verzollen wäre...
Vielleicht wird in FRA deswegen so sehr auf Postsendungen geschaut, damit sie dort wenigstens etwas einnehmen
Gruß
WELTBANKNOTEN
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von WELTBANKNOTEN: 04.07.2008 11:39.
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04.07.2008 11:29 |
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*ryhk* (†)
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¡Hola!
| Zitat: |
Original von captainpeter
Ein kleiner Teil wird ja prozentual pro Bevölkerungsanzahl eigentlich regulär in den Umlauf gegeben.
Sollte zumindest.
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Soviel wie ich weiss: nicht im Falle San Marinos und Vatikanstaat.
Zwar hat es zur Euroeinführung auch "Starter-Kits" aus dem Vatikanstaat gegeben, aber Du darfst einmal raten, wo die gelandet sind.
Monaco gibt die eigenen Münzen hingegen durchaus in den Umlauf - in Münzforen läuft die Geschichte, dass man bei einem Parkhausautomaten monegassische 1- und 2-Euro-Münzen zurückbekäme.
| Zitat: |
worüber ich nur gestolpert bin, ist, daß der Zoll diese Münzen ja laut Beschied als "gesetzliche Zahlungsmittel" erkannt hat.
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Weil es halt Euro sind?
Bisher wurde noch kein Zahlungsmittel amtlicherseits für ungültig erklärt, so dass noch alle auf "Euro" lautenden Geldzeichen Zahlungsmittel sind.
| Zitat: |
dafür gibt es die sogenannten Zollwertkurse.
diese entsprechen dem offiziellen Kurs.
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Da würden mich doch sehr die Werte für den somalischen bzw somaliländischen Shilling interessieren.
Denn da stochert selbst die Wikipedia im Nebel.
| Zitat: |
dumm gelaufen ist natürlich auch, daß diese Münzen direkt aus San Marino verschickt worden sind.
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Von wem sonst?
Meines Wissens nach gibt es in San Marino keinen Münzenhändler - und selbst wenn es einen gäbe, wird dieser wohl nicht so dämlich sein und die Münzen zum Einkaufspreis rausrücken.
| Zitat: |
Aber trotzdem könnten sie rasch mal jemand einmal die Woche damit nach Rimini schicken und es dort aufgeben. Würde sich lohnen. Verschicken tun sie ja wohl genug von dem Ramsch.
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Warum sollte man sich diese Extraarbeit antun?
Für San Marino ist die Sache erledigt - Metallscheiben im Tausch gegen Geld. Ihren Teil des Jobs haben sie erledigt.
Sonst sage ich den US-Händlern auch, sie sollen das Zeug gefälligst nicht aus Baton Rouge, Pittsburgh oder Tulsa verschicken, sondern nach Managua fliegen, weil das Porto von Nicaragua aus billiger sei.
| Zitat: |
Was mich noch etwas wundert, wie der Zoll in FRA überhaupt darüber gestolpert ist.
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Muss in einem aus Italien kommenden Flugzeug unbedingt nur Post aus Italien stammen?
Zufällig weiss ich, wie beispielsweise UPS ihre Sendungen nach Russland bringt: via Schweden. Nichts mit Direktflug nach Scheremetjewo, sondern da oben wird es gebündelt.
Ich weiss absolut nicht, wie das bei Posts international läuft: sammelt beispielsweise die italienische Post alle ins Ausland gehenden Briefe und einmal die Woche kommt dann aus jedem Land der Welt ein Flugzeug angeflogen, für vielleicht einem Brief nach Äquatorial-Guinea oder nach Vanuatu?
Oder lässt die italienische Post selber fliegen, heute 5 Briefe nach Deutschland, 3 nach Island und 2 nach Peru und 1 nach Turkmenien?
Doch davon abgesehen: ich denke nicht unbedingt, dass die Briefe bei der Zollstelle in Frankfurt vorsortiert ankommen. Da ist vielleicht der Sack aus Malaysia neben dem Sack aus dem Oman und darauf liegt der Container von den Cayman-Inseln. Und alles zusammen wird dann durchgeschaut, ob dabei Beute für den Staat zu machen ist.
Adíos
Ronny
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04.07.2008 13:32 |
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Original von *ryhk*
Soviel wie ich weiss: nicht im Falle San Marinos und Vatikanstaat.
Zwar hat es zur Euroeinführung auch "Starter-Kits" aus dem Vatikanstaat gegeben, aber Du darfst einmal raten, wo die gelandet sind.
Monaco gibt die eigenen Münzen hingegen durchaus in den Umlauf - in Münzforen läuft die Geschichte, dass man bei einem Parkhausautomaten monegassische 1- und 2-Euro-Münzen zurückbekäme.
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wo soll der denn stehen
???
also Monaco hat in Monaco Münzen zu 50 Cent, 1 Euro und 2 Euro in den Umlauf gegeben, 2002 und 2003, aber wirklich in kleinen Mengen, 1-5 Cent gab es wohl so gut wie gar nicht, 10 und 20 Cent wohl auch nur sehr sehr weniger.
San Marino hat die Münzen mit Prägejahr 2002 damals in den Umlauf geben wollen in einer kleinen Menge, 20 Cent bis 2 Euro erreichten den Umlauf damals auch, aber die Rollen von 1 Cent bis 10 Cent sind auf dem Weg aus Rom nach San Marino verschwunden, bzw. mit italienischen ausgetauscht worden.... einige Tage später haben Händler dann die Kursmünzen lose angeboten obwohl offiziell die 1 Cent bis 10 Cent nur im Kursmünzensatz waren.
| Zitat: |
Original von *ryhk*
Von wem sonst?
Meines Wissens nach gibt es in San Marino keinen Münzenhändler - und selbst wenn es einen gäbe, wird dieser wohl nicht so dämlich sein und die Münzen zum Einkaufspreis rausrücken.
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es gibt in San Marino mind. einen Münzhändler, der ist sogar bei Ebay und hat auch eine eigene Homepage.
Ich hatte jedenfalls wie seit 2002 immer die Münzen bei der AASFN gekauft und da bekommt man ja immer den niedrigeren Ausgabepreis.
Diesmal handelte es sich um den ersten Polierte Platte-KMS, von dem wurden nur einige 1000 Stück an die Sammler verkauft, bei ebay bringt er rund 150 Euro, gezahlt habe ich 96 Euro, ich sammel die Münzen aus San Marino allerdings und darum interessiert mich der Marktwert auch nicht.
Es war dabei keine 5 oder 10 Euro Münze (5 Euro ist immer im ST-KMS drin !) und auch keine Medaille, nur die PP-Münzen von 1 Cent bis 2 Euro, eben nur für Sammler hergestellt, so eine wird nie in den Umlauf kommen, jede Münze ist einzeln verkapselt, nicht eingeschweißt wie beim ST-KMS.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von FakeID: 04.07.2008 17:36.
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04.07.2008 17:27 |
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captainpeter
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Beiträge: 6.987
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Monaco gibt die eigenen Münzen hingegen durchaus in den Umlauf - in Münzforen läuft die Geschichte, dass man bei einem Parkhausautomaten monegassische 1- und 2-Euro-Münzen zurückbekäme.
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wo soll der denn stehen ??? |
Casinoparkplatz.
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04.07.2008 18:11 |
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Ex-Forumsmitglieder
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Original von captainpeter
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| Zitat: |
Monaco gibt die eigenen Münzen hingegen durchaus in den Umlauf - in Münzforen läuft die Geschichte, dass man bei einem Parkhausautomaten monegassische 1- und 2-Euro-Münzen zurückbekäme.
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wo soll der denn stehen ??? |
Casinoparkplatz.
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wer da parkt der hat eh genug Geld, der kann sogar mit Grace Kelly 2 Euro einkaufen gehen...
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04.07.2008 19:14 |
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Huehnerbla
Administrator
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Original von captainpeter
Sprich, in FRA komt das Zeug doch mit einer Tonne anderer zolltechnisch völlig uninteresanter Post aus Italien an. |
Eben nicht. Das Zeug kommt zollrechtlich von außerhalb des Europäischen Binnenmarkt und darf deswegen nicht mit Sendungen aus Italien zusammengeworfen werden. Und genau hier liegt das Problem. Das ganze Zeug aus San Marino geht über Orio al Serio (Bergamo) nach Deutschland. Zusammengeworfen kann die Post nur mit Post aus Ländern, die zollrechtlich nicht EU sind (San Marino, Bosnien-Herzegowina, Kroatien, Mazedonien, Montenegro und Serbien). Das gleiche Problem hat man mit dem Vatikan, da geht alles über Ciampino (zusammen mit Albanien, Kosovo und Moldau). Also alles sehr überschaubar.
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Nhengo yesangano Internationaler Banknoten-Sammlerverein banknotesworld e.V.
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Fachliteratur kann man nie genug haben.
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04.07.2008 17:18 |
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captainpeter
Besitzer aller Balboas
Dabei seit: 12.05.2004
Beiträge: 6.987
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| Sonst sage ich den US-Händlern auch, sie sollen das Zeug gefälligst nicht aus Baton Rouge, Pittsburgh oder Tulsa verschicken, sondern nach Managua fliegen, weil das Porto von Nicaragua aus billiger sei. |
das wird sicher auch probiert.
Genauso wenn kaufst Du was auf ebay at von einem Bregenzer.
Packerl mit AT Post kostet 13 Euronen.
Dem schreibt man doch auch: "Können Sie's nicht in Lindau aufgeben. Da kostet DHL Paket nur ..."
DIe USA sind geringfügig größer, aber wenn ich einen VK in sagen wir Brownsville TX oder El Paso TX hab, dem schreib ich auch, kannst nicht eben mal rüber in die Twin Town nach Matamoros oder Ciudad Juarez? 
| Zitat: |
| Muss in einem aus Italien kommenden Flugzeug unbedingt nur Post aus Italien stammen? |
was für eine sollte sonst drin sein?
Hühnerblah schreibt was von Kosovo und Modavien.
Wenn ich nicht wüßte, daß es immer stimmt, was Hühnerblah schreibnt, würde ich jetzt meine Verwunderung anmelden, warum man von Kishinjow und Pristina die Post nach Deutschland erst nach Rom schickt.
| Zitat: |
| Zufällig weiss ich, wie beispielsweise UPS ihre Sendungen nach Russland bringt: via Schweden. Nichts mit Direktflug nach Scheremetjewo, sondern da oben wird es gebündelt. |
UPS ist ganz was anderes. Das sind Kurierdienste.
Da geht es darum, daß die Sendung niemals an einem Verteilerpunkt lange liegen darf, wohingegen das der Post völlig wurscht ist.
DHL-Kurier oder UPS und FEDEX und TNT geht nie direkt, es wird von Flieger zu Flieger geschmissen, wie ein Staffellauf, damit es schneller ankommt. Das rechnen irgendwelche Computerprogramme genau aus.
| Zitat: |
| Ich weiss absolut nicht, wie das bei Posts international läuft: sammelt beispielsweise die italienische Post alle ins Ausland gehenden Briefe und einmal die Woche kommt dann aus jedem Land der Welt ein Flugzeug angeflogen, |
nein, das geht meist schon mit dem nöchsten Flieger.
Ich sehe es oft am Tracing der Einschreiber.
Meine Post in meinem Kaff am Morgen aufgegeben ist meist am frühen Nachmittag schon am Catania Airport. Manchmal staune ich richtig.
Dann gehts mit Alitalia domestic weiter.
Dann ist sie am Abend schon in Rom.
Und wenn das nach DE muß, geht es sicher in die Spätmaschine der Alitalia nach FRA (solange es sie noch gibt).
Oder mit Lufthansa-Maschine.
Oder einer Frachtmaschine.
San Marino Post schreibt einer, geht über Orio al Serio ... Das ist der Airport von Bergamo, und hört sich sehr nach RYAN-Air an.
Weiß aber nicht, ob die Post befördern.
Kann auch ne Frachtmaschine sein von irgendwem.
>für vielleicht einem Brief nach Äquatorial-Guinea oder nach Vanuatu?
Ä-Guinea dürfte erstmal nach Madrid gehen.
Vanuatu sicher nah Australien erstmal.
Ist also auch inerhalb eines Tages weg aus Rom.
| Zitat: |
| Oder lässt die italienische Post selber fliegen, heute 5 Briefe nach Deutschland, 3 nach Island und 2 nach Peru und 1 nach Turkmenien? |
ganz sicher nicht.
DHL hat natürlich eigene Maschinen, aber die fliegen von Hub zu Hub.
oder UPS - die haben in USA diesen Flughafen in Kentucky, den sie von Leizpig aus anfliegen oder da irgendwo.
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| Doch davon abgesehen: ich denke nicht unbedingt, dass die Briefe bei der Zollstelle in Frankfurt vorsortiert ankommen. Da ist vielleicht der Sack aus Malaysia neben dem Sack aus dem Oman und darauf liegt der Container von den Cayman-Inseln. Und alles zusammen wird dann durchgeschaut, ob dabei Beute für den Staat zu machen ist. |
so wird es sein.
Und darunter auch ein Sack POSTE DI SAN MARINO.
ich hab mal auf einem Postamt in Vorarlberg gefragt, wohin geht eigentlich die Luftpost?
ALLES grundsätzlich nach Wien erstmal. Unsortiert.
Nicht nach Zürch, was doch viel näher wäre?
Nein, nicht nach Zürich. Niemals.
Ein Brief von Bludenz nach Luzern kann durchaus erstmal nach Wien gehen mit Bimmelbahn.
Dann per Flieger nach Zürich, und dann eben nach LKuzern inner-schweizerisch.
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04.07.2008 19:57 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
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| Zitat: |
Original von captainpeter
... würde ich jetzt meine Verwunderung anmelden, warum man von Kishinjow und Pristina die Post nach Deutschland erst nach Rom schickt. |
Wohin sollten sie das sonst schicken? Das Zeug muss nach Deutschland und das möglichst billig und schnell (sonst gibt es wieder Ärger bei nächsten Weltpostkongress). Also übergibt man der Firma, die die Post im Zielland zustellt, den ganzen Krempel möglichst nahe am Absendeort. Von dort befördern dann Frachtflieger die Post ins Zielland. Dazu hat jedes Unternehmen mehrere Stützpunkte im Ausland. Aber eben nicht in jedem Land. Da es in Europa nur noch sehr wenige Länder gibt, die nicht am EU-Binnenmarkt beteiligt sind, sammelt man die Post aus diesen Ländern an zentralen Stellen. Für Zielland Deutschland sind das in Südeuropa: Madrid, Bergamo, Rom und Athen. Demnächst kommen noch ein paar Sammelstellen dazu, dann werden sich die Wege der Post aus dem Balkan nach Deutschland gravierend verändern.
Voraussichtlich gehen die Wege der Nicht-Binnenmarkt-Teilnehmer dann so:
Andorra - Madrid
San Marino - Bergamo
Vatikan - Ciampino (Rom)
Kroatien - Laibach/Ljubljana
Bosnien-Herzegowina - Laibach/Ljubljana
Serbien - Sofia
Montenegro - Sofia
Mazedonien - Sofia
Albanien - Sofia
Moldau - Kattowitz
Ukraine - Kiew
Russland - Moskau
Weißrussland - Warschau
Norwegen - Kopenhagen
Die diversen Inseln gehen über Kopenhagen, Madrid und Derby (East Midlands)
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Original von captainpeter
San Marino Post schreibt einer, geht über Orio al Serio ... Das ist der Airport von Bergamo, und hört sich sehr nach RYAN-Air an.
Weiß aber nicht, ob die Post befördern. |
Da fliegen jede Menge Frachtmaschinen weg. Eine Frachtmaschine erlangte traurige Berühmtheit. Das war DHL 611, die am 01.07.2002 von Bergamo nach Brüssel unterwegs war und über dem Bodensee mit einem Flieger der Bashkirian Airlines kollidierte.
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Fachliteratur kann man nie genug haben.
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05.07.2008 13:21 |
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