Österreichisches Notgeld bzw. Notgeld-Varianten, in der Literatur (noch) nicht erfaßt |
alex11
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04.09.2007 22:40 |
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alex11
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Hier meine (unvollständige) Auswahl:
J 339 Haindorf an der Sierning 20 h
F: bds. Vorderseite (im Jaksch editiert: bds. nur Bild) - doch in Jaksch & Kreunz editiert
J 347 I b Handenberg 20 h
Vs. nur Unterdruck
J 399 c Hörsching 20 h
Unterdruck auch auf der Vs.
J 399 c Hörsching 20 h
Auf der Bs. nur Unterdruck
J 440 Kirchberg am Walde 1 K
mit Gemst. (im Jaksch editiert: 10 - 50 h mit Gemst.)
J 560 Lofer 75 h
komplett falsche Vorderseite (von 60 h)
J 623 Mödling 10 h
Fehlschnitt und Kehrdruck
J 644 b Neufelden 1 K
roter Zeilenst. "Neufelden" (im Jaksch editiert: 20 h mit
rotem Zeilenstempel)
J 671 I Niederösterreich 10 h
mit antisemitischem Stempel
J 716 a Ottenschlag 50 h
ohne Rotdruck auf der Vs.
J 721 Parz 50 h
Fehl- oder Probedruck
J 742 II a Peuerbach 20 h
Df: Prietzel, Steyr
J 742 II Peuerbach 20 h
nicht zuzuordnen; Df: Prietzel, Steyr
J 773 a Pottenstein 20 h
Rs. Kehrdruck
J 808 I b Rabenstein 50 h
fehl. Rufzeichen (im Jaksch editiert: 10, 20 h)
J 843 Roitham 10 h
Vs. Udr.-Muster 2, Bs. Udr.-Muster 1
J 843 Roitham 20 h
Vs. Udr.-Muster 2, Bs. Udr.-Muster 5
J 860 II Salzburg, Land 20 h
mit violettem Stempel auf der Bs.
J 862 a Salzburg, Stadt 50 h
Vs. Udr. blau, spektakulärer Fehldruck
J 911 a St. Martin im Innkreis 50 h
D. bds.grün, bds. Udr.-Muster 2
J 962 I Schlierbach 30 h
mit Gemst.
J 997 Sigharting 10 h
Vds. ohne Udr., Rs. Udr.-Muster 1
J 1015 I Stein 20 h
Udr. violett, Rs. Druck violett, Vs. Druck blau (im Jaksch editiert: 50 h)
J 1058 Taufkirchen 50 h
Rs. Udr.-Muster 1
J 1058 Taufkirchen 20 h
Rs. Udr.-Muster 2
J 1077 Traiskirchen 50 h
Vs. D. schwarz, mit eigenhändiger Unterschrift des Bgm. (im Jaksch editiert mit Vs. D. blau)
J 1108 b Vichtenstein 20 h
mit Gemst.
J 1117 I a Vöcklamarkt 50 h
Wertzahl unten rechts zu tief gesetzt
J 1122 II a Wachauer Notgeld - Emmersdorf 20 h
Bs. Udr. blau statt grün
J 1250 b Wolfsegg 20, 50 h
mit Gemst.
J 1271 a Zell an der Pram 50 h
Rs. D. grün
Die Angaben beziehen sich auf Jaksch-Pick - möglicherweise sind einige dieser Scheine in anderen Quellen (z. B. Kreunz) sehr wohl editiert.
Über entsprechende Hinweise - auch ob sich vergleichbare Exemplare vielleicht in der eigenen Sammlung finden - wäre ich dankbar.
(Einige) Bilder dazu möchte ich noch nachliefern - wenn bei bestimmten Scheinen ein spezielles Interesse an einer Bilddokumentation bestehen sollte, dann würde ich diese bevorzugt (früh) erstellen & einstellen.
Alexander
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von alex11: 05.09.2007 11:12.
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05.09.2007 00:02 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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Hier die ersten Bilder (nach Nummern-Reihenfolge) zu obiger Auflistung.
Dateianhänge: |
j33920h.jpg (218,47 KB, 793 mal heruntergeladen) j33920hh.jpg (223,11 KB, 793 mal heruntergeladen) j347Ib20hv.jpg (157 KB, 794 mal heruntergeladen) j347Ib20hh.jpg (202 KB, 794 mal heruntergeladen) j399c20hvbs.jpg (146 KB, 786 mal heruntergeladen) j399c20hhbs.jpg (164 KB, 787 mal heruntergeladen) j399c20hvvs.jpg (175,38 KB, 788 mal heruntergeladen) j399c20hhvs.jpg (201,03 KB, 791 mal heruntergeladen)
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05.09.2007 09:28 |
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hama1947
Valkenburg-Pilger
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Hallo Alex,
wäre das nicht etwas für die Moneypedia?, da ja nicht gelistete Scheine micht in die Galerie kommen. Noch eine Frage. Das j vor den Nummern heißt Katalog Jaksch?
Kreunz listet allerdinds unter 339 c) F: 20h bds der VS und als
339 d) F: 20h bds D. der RS
__________________ Gruß aus Wien
Martin
hama
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05.09.2007 09:28 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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Mit moneypedia hatte ich bisher ehrlich gesagt nicht wirklich etwas auf dem Hut - ich werde aber jetzt einmal bei dieser Gelegenheit einen Blick darauf werfen...
J. XXX steht in der Tat für (Katalog) Jaksch; da Kreunz das Nummerierungssystem übernommen haben dürfte, wäre wohl K. XXX in der Regel genauso zutreffend.
Zu 339:
danke für Deine Info zu 339 d - das d kann ich dann also in meiner Excel-Liste ergänzen...
Wieviele Bewertungspunkte vergibt denn Kreunz für 339 c & 339 d ?
Alexander
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05.09.2007 09:46 |
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hama1947
Valkenburg-Pilger
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Hallo Alex
18 Punkte
aber auch Jaksch
Dateianhang: |
Jaksch..jpg (113,23 KB, 789 mal heruntergeladen)
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__________________ Gruß aus Wien
Martin
hama
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05.09.2007 09:51 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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Zitat: |
Original von hama1947
aber auch Jaksch |
Sitmmt - nur nicht in der Online-Version, mit welcher ich hauptsächlich arbeite.
Alexander
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05.09.2007 11:11 |
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alex11
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Weiter geht's mit den Bildern:
Dateianhänge: |
j4401kv.jpg (202,06 KB, 742 mal heruntergeladen) j4401kh.jpg (125 KB, 745 mal heruntergeladen) j56075hv.jpg (208 KB, 740 mal heruntergeladen) j56075hh.jpg (192 KB, 738 mal heruntergeladen) j62310hv.jpg (226 KB, 737 mal heruntergeladen) j62310hh.jpg (165,02 KB, 738 mal heruntergeladen) j644b1kv.jpg (154,09 KB, 738 mal heruntergeladen) j644b1kh.jpg (145 KB, 740 mal heruntergeladen) J671I10hv.jpg (146 KB, 743 mal heruntergeladen) J671I10hh.jpg (215 KB, 738 mal heruntergeladen)
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05.09.2007 13:06 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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05.09.2007 13:09 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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Bilder, Bilder...
Dateianhänge: |
j742II20hv.jpg (134,30 KB, 712 mal heruntergeladen) j742II20hh.jpg (202 KB, 711 mal heruntergeladen) j773a20hv.jpg (230 KB, 709 mal heruntergeladen) j773a20hh.jpg (122 KB, 706 mal heruntergeladen) j808I50hv.jpg (130 KB, 707 mal heruntergeladen) j808I50hh.jpg (226,22 KB, 705 mal heruntergeladen) j84310h21v.jpg (254,25 KB, 707 mal heruntergeladen) j84310h21h.jpg (256,22 KB, 701 mal heruntergeladen) j84320h25v.jpg (206,01 KB, 696 mal heruntergeladen) j84320h25h.jpg (207,46 KB, 695 mal heruntergeladen)
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05.09.2007 14:52 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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05.09.2007 14:53 |
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Reichsbank (†)
Dabei seit: 06.06.2007
Beiträge: 2.741
Wohnort: Nordhessen
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Hallo,
an die Sammler von österreichischem Notgeld :
Habe hier noch so um die 1000 Stück Serienscheine Österreich "rumfliegen" , vermute , dass es wohl eher die Häufigen sind.
Habe aber da selber keine Literatur , wenn jemand interesse hat , vorzugsweise Komplettabnahme , der kann sich ja mal unverbindlich bei mir melden.
Gruss ,
Carsten
__________________ Manche Menschen sind nicht dumm, sie haben nur manchmal Pech beim Denken !
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05.09.2007 18:20 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
Beiträge: 413
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Zitat: |
Original von Reichsbank
an die Sammler von österreichischem Notgeld :
Habe hier noch so um die 1000 Stück Serienscheine Österreich "rumfliegen" , vermute , dass es wohl eher die Häufigen sind.
Habe aber da selber keine Literatur , wenn jemand interesse hat , vorzugsweise Komplettabnahme , der kann sich ja mal unverbindlich bei mir melden.
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Du kannst mir gerne Deine Preisvorstellung für eine Komplettabnahme per PN oder Mail (a.zidek@chello.at) schicken, dann kann ich näheres dazu übermitteln.
Alexander
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05.09.2007 19:18 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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Bilder Fortsetzung...
Dateianhänge: |
j9111aA50hv.jpg (193,40 KB, 654 mal heruntergeladen) j9111aA50hh.jpg (228,10 KB, 654 mal heruntergeladen) j962i30v.jpg (169,01 KB, 656 mal heruntergeladen) j962i30h.jpg (179 KB, 649 mal heruntergeladen) j99710hv.jpg (184,42 KB, 650 mal heruntergeladen) j99710hh.jpg (199 KB, 636 mal heruntergeladen) j1015I20hv.jpg (192 KB, 634 mal heruntergeladen) j1015I20hh.jpg (165 KB, 632 mal heruntergeladen) j105850hv.jpg (178 KB, 633 mal heruntergeladen) j105850hh.jpg (193,01 KB, 634 mal heruntergeladen)
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von alex11: 05.09.2007 23:28.
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05.09.2007 23:08 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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...Fortsetzung...
Dateianhänge: |
j105820hv.jpg (194 KB, 642 mal heruntergeladen) j105820hh.jpg (192,28 KB, 643 mal heruntergeladen) j107750hv.jpg (275 KB, 640 mal heruntergeladen) j107750hh.jpg (100 KB, 640 mal heruntergeladen) j1108b20hv.jpg (230 KB, 640 mal heruntergeladen) j1108b20hh.jpg (233 KB, 637 mal heruntergeladen) j1117Ia50hv.jpg (184,32 KB, 637 mal heruntergeladen) j1117Ia50hh.jpg (108 KB, 631 mal heruntergeladen) j1122IIa20hv.jpg (172,27 KB, 633 mal heruntergeladen) j1122IIa20hh.jpg (161 KB, 636 mal heruntergeladen)
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05.09.2007 23:13 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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05.09.2007 23:15 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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Ich würde mich über ein bißchen Feedback (& eventuell Diskussion) freuen !
Wo bleiben die Ö-Notgeldsammler (abgesehen von hama1947) ?
Alexander
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06.09.2007 22:14 |
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hama1947
Valkenburg-Pilger
Dabei seit: 07.11.2005
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Hallo Alex,
was möchtest du diskutieren?
Varianten, Fehldrucke,.....?
Weiß nicht ob das der DEUTSCHEN FRAKTION so behagt?
__________________ Gruß aus Wien
Martin
hama
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06.09.2007 22:20 |
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Lord Vader
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 29.05.2005
Beiträge: 12.311
Wohnort: Österreich
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Zitat: |
Wo bleiben die Ö-Notgeldsammler (abgesehen von hama1947) ? |
Ich bin mir auch nicht ganz sicher was du bezweckst
__________________ Gruß
Roland
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06.09.2007 22:34 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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Themenstarter
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Zitat: |
Original von hama1947
was möchtest du diskutieren?
Varianten, Fehldrucke,.....?
Weiß nicht ob das der DEUTSCHEN FRAKTION so behagt? |
Ohne Satire-Smilie weiß ich nicht, was ich mit Deinem letzten Satz anfangen soll - oder fragen die (DEUTSCHEN) nach der diesbezüglichen Behaglichkeit der ÖSTERREICHISCHEN FRAKTION bevor sie sich über Reichsbanknoten (o. ä.) austauschen ?
Diskutieren möchte ich über das Thread-Thema, wobei meine Angaben & Bilder konkrete Beispiele bzw. auch Möglichkeiten zu Diskussionsansätzen bieten können.
Oder z. B. auch zu Korrekturen (doch schon editiert), wie Du das ja bei meinem ersten Schein dankenswerter Weise gemacht hast.
Nicht zuletzt, da das letzte Wiener Banknotentreffen dem Thema Ö-Notgeld gewidmet war, hätte ich gedacht dass hier dazu einige interessierte Forumsmitglieder zu finden sein werden.
Wenn aber selbst (vermutlich) uneditierte Scheine sozusagen mehr oder weniger keinen Hund hinter dem Ofen hervorlocken können (mit einer Ausnahme), dann lass' ich es lieber bleiben (bzw. erspare mir die Arbeit), hier zum Thema Ö-Notgeld Substantielles einzubringen zu versuchen.
Zitat: |
Original von Lord Vader
Ich bin mir auch nicht ganz sicher was du bezweckst
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Was heißt was bezwecken ?
Ich habe ein Thema vorgegeben, es erläutert und auch anhand einiger eigener Bilder-Beispiele illustriert und wundere mich halt über das offensichtlich geringe Interesse / Feedback.
Das habe ich mir erlaubt zuvor auch so zu kommunizieren und wenn das auch nichts ändert dann wird das Thema / der Thread halt sanft entschlafen (was mir persönlich etwas leid täte, wenn ich bedenke über was sonst hier tw. seitenlange Diskussionen geführt wird...)
Alexander
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von alex11: 07.09.2007 00:37.
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07.09.2007 00:22 |
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Reichsbank (†)
Dabei seit: 06.06.2007
Beiträge: 2.741
Wohnort: Nordhessen
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Vielleicht liegt es auch an der leider nicht verfügbaren aktuellen Literatur. Gibt es über österreichisches Notgeld einen aktuellen Katalog mit Bewertungen ? Ich glaube nicht ? So ähnlich wie die der Deutschen Katalogreihe vom Gietl-Verlag oder zumindest so einen in der Art wie Lindmann ?
Gerne würde ich mir solch einen Katalog anschaffen , um zu sehen , was ich eigentlich alles da habe.
Ich glaube , das ohne Kataloge das Interesse an diesen Scheinen sinkt oder nur wenig vorhanden ist. So bald Kataloge da sind , beginnen Sammler sich auch dafür zu interessieren.
So wie zum Beispiel bei dem Katalog " Ausländische Geldscheine unter deutscher Besatzung ". Als der Katalog rauskam und auch in der Zeit davor als er angekündigt wurde , stieg das Interesse an diesen Scheinen doch erheblich.
Gruss,
Reichsbank
__________________ Manche Menschen sind nicht dumm, sie haben nur manchmal Pech beim Denken !
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07.09.2007 00:48 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
Beiträge: 413
Themenstarter
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Zitat: |
Original von Reichsbank
Vielleicht liegt es auch an der leider nicht verfügbaren aktuellen Literatur. Gibt es über österreichisches Notgeld einen aktuellen Katalog mit Bewertungen ? Ich glaube nicht ? So ähnlich wie die der Deutschen Katalogreihe vom Gietl-Verlag oder zumindest so einen in der Art wie Lindmann ?
Gerne würde ich mir solch einen Katalog anschaffen , um zu sehen , was ich eigentlich alles da habe.
Ich glaube , das ohne Kataloge das Interesse an diesen Scheinen sinkt oder nur wenig vorhanden ist. So bald Kataloge da sind , beginnen Sammler sich auch dafür zu interessieren.
So wie zum Beispiel bei dem Katalog " Ausländische Geldscheine unter deutscher Besatzung ". Als der Katalog rauskam und auch in der Zeit davor als er angekündigt wurde , stieg das Interesse an diesen Scheinen doch erheblich.
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Es gibt da schon Möglichkeiten, was entsprechende Literatur betrifft - näheres dazu in Bälde per PN...
Alexander
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07.09.2007 01:17 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
Dabei seit: 22.01.2004
Beiträge: 8.319
Wohnort: terra
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Zitat: |
Original von alex11
-näheres dazu in Bälde per PN...
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Darf ich es auch erfahren, so aus Neugier?
Leider kann ich zu dem Thema so gar nichts beitragen. Von österreichischem Notgeld hab´ich mich bisher aus guten Gründen ferngehalten...
Grüße
nick1k
__________________ Bekanntlich steht die glänzende Situation eines Staates immer in einem gerechten Verhältnis zur Höhe seiner Schulden
HONORÉ DE BALZAC (1799-1850)
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07.09.2007 01:43 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
Beiträge: 11.098
Wohnort: Mittelschwaben IBNS-Mitgliedsnummer: ja
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Zitat: |
Original von Reichsbank
Vielleicht liegt es auch an der leider nicht verfügbaren aktuellen Literatur. Gibt es über österreichisches Notgeld einen aktuellen Katalog mit Bewertungen ? Ich glaube nicht ? |
Der letzte Katalog war meines Wissen der Kreunz, der 1998 veröffentlicht wurde.
Die Bewertungen sind in einem Punktesystem angegeben.
__________________ Nhengo yesangano Internationaler Banknoten-Sammlerverein banknotesworld e.V.
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Fachliteratur kann man nie genug haben.
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07.09.2007 10:21 |
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hama1947
Valkenburg-Pilger
Dabei seit: 07.11.2005
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Wohnort: Wien IBNS-Mitgliedsnummer: keine Meine eBay-Auktionen:
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Hallo Alex,
mich interessiert das natürlich schon sehr, aber
1. du sprichst von einem Online Katalog von Jaksch
,der aber nicht 1:1 übernommen wurde, oder doch?
2. Du stellst Scheine ein, ohne Text, ich weiß zumindest nicht auf Anhieb, welche Fehler du meinst? Und nachdem ich noch immer beim katalogisieren meiner Scheine bin, suche ich natürlich (noch nicht) auch nicht die Fehler die dich interessieren
3. Es gibt außer uns 2 vielleicht noch zwei, drei Leute im Forum die Ö Notgeld besitzen ( wahrscheinlich nicht sammeln). Damit gibt es kaum Ansprechpartner.
__________________ Gruß aus Wien
Martin
hama
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07.09.2007 10:44 |
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Reichsbank (†)
Dabei seit: 06.06.2007
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Wohnort: Nordhessen
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Zitat: |
Original von Huehnerbla
Der letzte Katalog war meines Wissen der Kreunz, der 1998 veröffentlicht wurde.
Die Bewertungen sind in einem Punktesystem angegeben. |
Ist das dieser , wo Seltenheitsgrade mit "R" "RR" und "RRR" angegeben sind ?
Kann man den noch irgendwo beziehen ?
Gruss,
Reichsbank
__________________ Manche Menschen sind nicht dumm, sie haben nur manchmal Pech beim Denken !
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07.09.2007 10:46 |
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hama1947
Valkenburg-Pilger
Dabei seit: 07.11.2005
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07.09.2007 10:52 |
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Reichsbank (†)
Dabei seit: 06.06.2007
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Wohnort: Nordhessen
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Hallo hama1947,
danke für die schnelle Info !
Gruss,
Reichsbank
__________________ Manche Menschen sind nicht dumm, sie haben nur manchmal Pech beim Denken !
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07.09.2007 10:56 |
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hama1947
Valkenburg-Pilger
Dabei seit: 07.11.2005
Beiträge: 1.678
Wohnort: Wien IBNS-Mitgliedsnummer: keine Meine eBay-Auktionen:
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Hallo Reichsbank,
die Bewertung R,RR,RRR war im alten Katalog von Jaksch-Pick zu finden
__________________ Gruß aus Wien
Martin
hama
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07.09.2007 10:57 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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Themenstarter
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Zitat: |
Original von hama1947
mich interessiert das natürlich schon sehr, aber
1. du sprichst von einem Online Katalog von Jaksch
,der aber nicht 1:1 übernommen wurde, oder doch?
2. Du stellst Scheine ein, ohne Text, ich weiß zumindest nicht auf Anhieb, welche Fehler du meinst? Und nachdem ich noch immer beim katalogisieren meiner Scheine bin, suche ich natürlich (noch nicht) auch nicht die Fehler die dich interessieren
3. Es gibt außer uns 2 vielleicht noch zwei, drei Leute im Forum die Ö Notgeld besitzen ( wahrscheinlich nicht sammeln). Damit gibt es kaum Ansprechpartner. |
1. Im Prinzip ist der Online-Jaksch 1:1 wie die gebundene Version, wobei zu berücksichtigen ist, dass über die Jahre überarbeitete / erweiterte Ausgaben des gebundenen Jaksch-Pick herausgekommen sind - und dadurch auch unterschiedliche Online-Versionen (die letzten ziemlich aktuell, natürlich schon mit Euro-Preisangaben, sowohl in der Buch- als auch in der Online-Ausgabe).
2. Ich habe die Bilder der Scheine exakt in der Reihenfolge eingestellt wie ich sie oberhalb in der Auflistung vorgestellt habe (nach Jaksch-Nummern aufsteigend) - eine Zuordnung sollte deswegen keine Probleme darstellen. Viele Bilder (Kehrdrucke, etc.) sprechen außerdem für sich, denke ich einmal...
3. Das halte ich für stark untertrieben.
Wenn für das letzte Wiener Banknotentreffen das Thema Ö-Notgeld gewählt werden konnte, dann dürfte allein aus diesem Bereich mehr an Interessenten vorhanden sein.
Sonst wäre das ein sehr exklusives Treffen gewesen...
Alexander
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von alex11: 07.09.2007 11:45.
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07.09.2007 11:37 |
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