 Österreichisches Notgeld bzw. Notgeld-Varianten, in der Literatur (noch) nicht erfaßt |
alex11 
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04.09.2007 22:40 |
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alex11
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Hier meine (unvollständige) Auswahl:
J 339 Haindorf an der Sierning 20 h
F: bds. Vorderseite (im Jaksch editiert: bds. nur Bild) - doch in Jaksch & Kreunz editiert
J 347 I b Handenberg 20 h
Vs. nur Unterdruck
J 399 c Hörsching 20 h
Unterdruck auch auf der Vs.
J 399 c Hörsching 20 h
Auf der Bs. nur Unterdruck
J 440 Kirchberg am Walde 1 K
mit Gemst. (im Jaksch editiert: 10 - 50 h mit Gemst.)
J 560 Lofer 75 h
komplett falsche Vorderseite (von 60 h)
J 623 Mödling 10 h
Fehlschnitt und Kehrdruck
J 644 b Neufelden 1 K
roter Zeilenst. "Neufelden" (im Jaksch editiert: 20 h mit
rotem Zeilenstempel)
J 671 I Niederösterreich 10 h
mit antisemitischem Stempel
J 716 a Ottenschlag 50 h
ohne Rotdruck auf der Vs.
J 721 Parz 50 h
Fehl- oder Probedruck
J 742 II a Peuerbach 20 h
Df: Prietzel, Steyr
J 742 II Peuerbach 20 h
nicht zuzuordnen; Df: Prietzel, Steyr
J 773 a Pottenstein 20 h
Rs. Kehrdruck
J 808 I b Rabenstein 50 h
fehl. Rufzeichen (im Jaksch editiert: 10, 20 h)
J 843 Roitham 10 h
Vs. Udr.-Muster 2, Bs. Udr.-Muster 1
J 843 Roitham 20 h
Vs. Udr.-Muster 2, Bs. Udr.-Muster 5
J 860 II Salzburg, Land 20 h
mit violettem Stempel auf der Bs.
J 862 a Salzburg, Stadt 50 h
Vs. Udr. blau, spektakulärer Fehldruck
J 911 a St. Martin im Innkreis 50 h
D. bds.grün, bds. Udr.-Muster 2
J 962 I Schlierbach 30 h
mit Gemst.
J 997 Sigharting 10 h
Vds. ohne Udr., Rs. Udr.-Muster 1
J 1015 I Stein 20 h
Udr. violett, Rs. Druck violett, Vs. Druck blau (im Jaksch editiert: 50 h)
J 1058 Taufkirchen 50 h
Rs. Udr.-Muster 1
J 1058 Taufkirchen 20 h
Rs. Udr.-Muster 2
J 1077 Traiskirchen 50 h
Vs. D. schwarz, mit eigenhändiger Unterschrift des Bgm. (im Jaksch editiert mit Vs. D. blau)
J 1108 b Vichtenstein 20 h
mit Gemst.
J 1117 I a Vöcklamarkt 50 h
Wertzahl unten rechts zu tief gesetzt
J 1122 II a Wachauer Notgeld - Emmersdorf 20 h
Bs. Udr. blau statt grün
J 1250 b Wolfsegg 20, 50 h
mit Gemst.
J 1271 a Zell an der Pram 50 h
Rs. D. grün
Die Angaben beziehen sich auf Jaksch-Pick - möglicherweise sind einige dieser Scheine in anderen Quellen (z. B. Kreunz) sehr wohl editiert.
Über entsprechende Hinweise - auch ob sich vergleichbare Exemplare vielleicht in der eigenen Sammlung finden - wäre ich dankbar.
(Einige) Bilder dazu möchte ich noch nachliefern - wenn bei bestimmten Scheinen ein spezielles Interesse an einer Bilddokumentation bestehen sollte, dann würde ich diese bevorzugt (früh) erstellen & einstellen. 
Alexander
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von alex11: 05.09.2007 11:12.
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05.09.2007 00:02 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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Hier die ersten Bilder (nach Nummern-Reihenfolge) zu obiger Auflistung.
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 j33920h.jpg (218,47 KB, 767 mal heruntergeladen)
j33920hh.jpg (223,11 KB, 766 mal heruntergeladen)
j347Ib20hv.jpg (157 KB, 768 mal heruntergeladen)
j347Ib20hh.jpg (202 KB, 768 mal heruntergeladen)
j399c20hvbs.jpg (146 KB, 760 mal heruntergeladen)
j399c20hhbs.jpg (164 KB, 761 mal heruntergeladen)
j399c20hvvs.jpg (175,38 KB, 762 mal heruntergeladen)
j399c20hhvs.jpg (201,03 KB, 765 mal heruntergeladen)
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05.09.2007 09:28 |
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hama1947
Valkenburg-Pilger
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Hallo Alex,
wäre das nicht etwas für die Moneypedia?, da ja nicht gelistete Scheine micht in die Galerie kommen. Noch eine Frage. Das j vor den Nummern heißt Katalog Jaksch?
Kreunz listet allerdinds unter 339 c) F: 20h bds der VS und als
339 d) F: 20h bds D. der RS
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Gruß aus Wien
Martin 
hama
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05.09.2007 09:28 |
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alex11
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Mit moneypedia hatte ich bisher ehrlich gesagt nicht wirklich etwas auf dem Hut - ich werde aber jetzt einmal bei dieser Gelegenheit einen Blick darauf werfen...
J. XXX steht in der Tat für (Katalog) Jaksch; da Kreunz das Nummerierungssystem übernommen haben dürfte, wäre wohl K. XXX in der Regel genauso zutreffend.
Zu 339:
danke für Deine Info zu 339 d - das d kann ich dann also in meiner Excel-Liste ergänzen... 
Wieviele Bewertungspunkte vergibt denn Kreunz für 339 c & 339 d ?
Alexander
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05.09.2007 09:46 |
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hama1947
Valkenburg-Pilger
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Hallo Alex
18 Punkte
aber auch Jaksch
| Dateianhang: |
Jaksch..jpg (113,23 KB, 763 mal heruntergeladen)
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Gruß aus Wien
Martin
hama
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05.09.2007 09:51 |
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alex11
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| Zitat: |
Original von hama1947
aber auch Jaksch |
Sitmmt - nur nicht in der Online-Version, mit welcher ich hauptsächlich arbeite.
Alexander
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05.09.2007 11:11 |
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alex11
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Weiter geht's mit den Bildern:
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j644b1kh.jpg (145 KB, 714 mal heruntergeladen)
J671I10hv.jpg (146 KB, 717 mal heruntergeladen)
J671I10hh.jpg (215 KB, 712 mal heruntergeladen)
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05.09.2007 13:06 |
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alex11
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05.09.2007 13:09 |
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alex11
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Bilder, Bilder...
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05.09.2007 14:52 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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05.09.2007 14:53 |
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Reichsbank (†)
Dabei seit: 06.06.2007
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Wohnort: Nordhessen
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Hallo,
an die Sammler von österreichischem Notgeld :
Habe hier noch so um die 1000 Stück Serienscheine Österreich "rumfliegen" , vermute , dass es wohl eher die Häufigen sind.
Habe aber da selber keine Literatur , wenn jemand interesse hat , vorzugsweise Komplettabnahme , der kann sich ja mal unverbindlich bei mir melden.
Gruss ,
Carsten
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Manche Menschen sind nicht dumm, sie haben nur manchmal Pech beim Denken !
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05.09.2007 18:20 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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| Zitat: |
Original von Reichsbank
an die Sammler von österreichischem Notgeld :
Habe hier noch so um die 1000 Stück Serienscheine Österreich "rumfliegen" , vermute , dass es wohl eher die Häufigen sind.
Habe aber da selber keine Literatur , wenn jemand interesse hat , vorzugsweise Komplettabnahme , der kann sich ja mal unverbindlich bei mir melden.
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Du kannst mir gerne Deine Preisvorstellung für eine Komplettabnahme per PN oder Mail (a.zidek@chello.at) schicken, dann kann ich näheres dazu übermitteln.
Alexander
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05.09.2007 19:18 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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Bilder Fortsetzung...
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von alex11: 05.09.2007 23:28.
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05.09.2007 23:08 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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...Fortsetzung...
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j1108b20hh.jpg (233 KB, 611 mal heruntergeladen)
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05.09.2007 23:13 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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05.09.2007 23:15 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
Beiträge: 400
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Ich würde mich über ein bißchen Feedback (& eventuell Diskussion) freuen !
Wo bleiben die Ö-Notgeldsammler (abgesehen von hama1947) ? 
Alexander
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06.09.2007 22:14 |
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hama1947
Valkenburg-Pilger
Dabei seit: 07.11.2005
Beiträge: 1.676
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Hallo Alex,
was möchtest du diskutieren?
Varianten, Fehldrucke,.....?
Weiß nicht ob das der DEUTSCHEN FRAKTION so behagt?
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Gruß aus Wien
Martin
hama
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06.09.2007 22:20 |
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Lord Vader
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 29.05.2005
Beiträge: 12.225
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| Zitat: |
| Wo bleiben die Ö-Notgeldsammler (abgesehen von hama1947) ? |
Ich bin mir auch nicht ganz sicher was du bezweckst 
__________________
Gruß
Roland
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06.09.2007 22:34 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
Beiträge: 400
Themenstarter
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| Zitat: |
Original von hama1947
was möchtest du diskutieren?
Varianten, Fehldrucke,.....?
Weiß nicht ob das der DEUTSCHEN FRAKTION so behagt? |
Ohne Satire-Smilie weiß ich nicht, was ich mit Deinem letzten Satz anfangen soll - oder fragen die (DEUTSCHEN) nach der diesbezüglichen Behaglichkeit der ÖSTERREICHISCHEN FRAKTION bevor sie sich über Reichsbanknoten (o. ä.) austauschen ?
Diskutieren möchte ich über das Thread-Thema, wobei meine Angaben & Bilder konkrete Beispiele bzw. auch Möglichkeiten zu Diskussionsansätzen bieten können.
Oder z. B. auch zu Korrekturen (doch schon editiert), wie Du das ja bei meinem ersten Schein dankenswerter Weise gemacht hast.
Nicht zuletzt, da das letzte Wiener Banknotentreffen dem Thema Ö-Notgeld gewidmet war, hätte ich gedacht dass hier dazu einige interessierte Forumsmitglieder zu finden sein werden.
Wenn aber selbst (vermutlich) uneditierte Scheine sozusagen mehr oder weniger keinen Hund hinter dem Ofen hervorlocken können (mit einer Ausnahme), dann lass' ich es lieber bleiben (bzw. erspare mir die Arbeit), hier zum Thema Ö-Notgeld Substantielles einzubringen zu versuchen.
| Zitat: |
Original von Lord Vader
Ich bin mir auch nicht ganz sicher was du bezweckst
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Was heißt was bezwecken ?
Ich habe ein Thema vorgegeben, es erläutert und auch anhand einiger eigener Bilder-Beispiele illustriert und wundere mich halt über das offensichtlich geringe Interesse / Feedback.
Das habe ich mir erlaubt zuvor auch so zu kommunizieren und wenn das auch nichts ändert dann wird das Thema / der Thread halt sanft entschlafen (was mir persönlich etwas leid täte, wenn ich bedenke über was sonst hier tw. seitenlange Diskussionen geführt wird...)
Alexander
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von alex11: 07.09.2007 00:37.
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07.09.2007 00:22 |
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Reichsbank (†)
Dabei seit: 06.06.2007
Beiträge: 2.741
Wohnort: Nordhessen
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Vielleicht liegt es auch an der leider nicht verfügbaren aktuellen Literatur. Gibt es über österreichisches Notgeld einen aktuellen Katalog mit Bewertungen ? Ich glaube nicht ? So ähnlich wie die der Deutschen Katalogreihe vom Gietl-Verlag oder zumindest so einen in der Art wie Lindmann ?
Gerne würde ich mir solch einen Katalog anschaffen , um zu sehen , was ich eigentlich alles da habe.
Ich glaube , das ohne Kataloge das Interesse an diesen Scheinen sinkt oder nur wenig vorhanden ist. So bald Kataloge da sind , beginnen Sammler sich auch dafür zu interessieren.
So wie zum Beispiel bei dem Katalog " Ausländische Geldscheine unter deutscher Besatzung ". Als der Katalog rauskam und auch in der Zeit davor als er angekündigt wurde , stieg das Interesse an diesen Scheinen doch erheblich.
Gruss,
Reichsbank
__________________
Manche Menschen sind nicht dumm, sie haben nur manchmal Pech beim Denken !
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07.09.2007 00:48 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
Beiträge: 400
Themenstarter
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| Zitat: |
Original von Reichsbank
Vielleicht liegt es auch an der leider nicht verfügbaren aktuellen Literatur. Gibt es über österreichisches Notgeld einen aktuellen Katalog mit Bewertungen ? Ich glaube nicht ? So ähnlich wie die der Deutschen Katalogreihe vom Gietl-Verlag oder zumindest so einen in der Art wie Lindmann ?
Gerne würde ich mir solch einen Katalog anschaffen , um zu sehen , was ich eigentlich alles da habe.
Ich glaube , das ohne Kataloge das Interesse an diesen Scheinen sinkt oder nur wenig vorhanden ist. So bald Kataloge da sind , beginnen Sammler sich auch dafür zu interessieren.
So wie zum Beispiel bei dem Katalog " Ausländische Geldscheine unter deutscher Besatzung ". Als der Katalog rauskam und auch in der Zeit davor als er angekündigt wurde , stieg das Interesse an diesen Scheinen doch erheblich.
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Es gibt da schon Möglichkeiten, was entsprechende Literatur betrifft - näheres dazu in Bälde per PN...
Alexander
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07.09.2007 01:17 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
Dabei seit: 22.01.2004
Beiträge: 8.319
Wohnort: terra
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| Zitat: |
Original von alex11
-näheres dazu in Bälde per PN...
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Darf ich es auch erfahren, so aus Neugier?
Leider kann ich zu dem Thema so gar nichts beitragen. Von österreichischem Notgeld hab´ich mich bisher aus guten Gründen ferngehalten...
Grüße 
nick1k
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Bekanntlich steht die glänzende Situation eines Staates immer in einem gerechten Verhältnis zur Höhe seiner Schulden
HONORÉ DE BALZAC (1799-1850)
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07.09.2007 01:43 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
Beiträge: 11.098
Wohnort: Mittelschwaben
IBNS-Mitgliedsnummer: ja
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| Zitat: |
Original von Reichsbank
Vielleicht liegt es auch an der leider nicht verfügbaren aktuellen Literatur. Gibt es über österreichisches Notgeld einen aktuellen Katalog mit Bewertungen ? Ich glaube nicht ? |
Der letzte Katalog war meines Wissen der Kreunz, der 1998 veröffentlicht wurde.
Die Bewertungen sind in einem Punktesystem angegeben.
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Nhengo yesangano Internationaler Banknoten-Sammlerverein banknotesworld e.V.
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Fachliteratur kann man nie genug haben.
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07.09.2007 10:21 |
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hama1947
Valkenburg-Pilger
Dabei seit: 07.11.2005
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Hallo Alex,
mich interessiert das natürlich schon sehr, aber
1. du sprichst von einem Online Katalog von Jaksch 
,der aber nicht 1:1 übernommen wurde, oder doch?
2. Du stellst Scheine ein, ohne Text, ich weiß zumindest nicht auf Anhieb, welche Fehler du meinst? Und nachdem ich noch immer beim katalogisieren meiner Scheine bin, suche ich natürlich (noch nicht) auch nicht die Fehler die dich interessieren
3. Es gibt außer uns 2 vielleicht noch zwei, drei Leute im Forum die Ö Notgeld besitzen ( wahrscheinlich nicht sammeln). Damit gibt es kaum Ansprechpartner.
__________________
Gruß aus Wien
Martin
hama
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07.09.2007 10:44 |
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Reichsbank (†)
Dabei seit: 06.06.2007
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| Zitat: |
Original von Huehnerbla
Der letzte Katalog war meines Wissen der Kreunz, der 1998 veröffentlicht wurde.
Die Bewertungen sind in einem Punktesystem angegeben. |
Ist das dieser , wo Seltenheitsgrade mit "R" "RR" und "RRR" angegeben sind ?
Kann man den noch irgendwo beziehen ?
Gruss,
Reichsbank
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07.09.2007 10:46 |
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hama1947
Valkenburg-Pilger
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07.09.2007 10:52 |
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Reichsbank (†)
Dabei seit: 06.06.2007
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Hallo hama1947,
danke für die schnelle Info ! 
Gruss,
Reichsbank
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07.09.2007 10:56 |
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hama1947
Valkenburg-Pilger
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Hallo Reichsbank,
die Bewertung R,RR,RRR war im alten Katalog von Jaksch-Pick zu finden
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Gruß aus Wien
Martin
hama
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07.09.2007 10:57 |
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alex11
Dabei seit: 04.12.2005
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| Zitat: |
Original von hama1947
mich interessiert das natürlich schon sehr, aber
1. du sprichst von einem Online Katalog von Jaksch
,der aber nicht 1:1 übernommen wurde, oder doch?
2. Du stellst Scheine ein, ohne Text, ich weiß zumindest nicht auf Anhieb, welche Fehler du meinst? Und nachdem ich noch immer beim katalogisieren meiner Scheine bin, suche ich natürlich (noch nicht) auch nicht die Fehler die dich interessieren
3. Es gibt außer uns 2 vielleicht noch zwei, drei Leute im Forum die Ö Notgeld besitzen ( wahrscheinlich nicht sammeln). Damit gibt es kaum Ansprechpartner. |
1. Im Prinzip ist der Online-Jaksch 1:1 wie die gebundene Version, wobei zu berücksichtigen ist, dass über die Jahre überarbeitete / erweiterte Ausgaben des gebundenen Jaksch-Pick herausgekommen sind - und dadurch auch unterschiedliche Online-Versionen (die letzten ziemlich aktuell, natürlich schon mit Euro-Preisangaben, sowohl in der Buch- als auch in der Online-Ausgabe).
2. Ich habe die Bilder der Scheine exakt in der Reihenfolge eingestellt wie ich sie oberhalb in der Auflistung vorgestellt habe (nach Jaksch-Nummern aufsteigend) - eine Zuordnung sollte deswegen keine Probleme darstellen. Viele Bilder (Kehrdrucke, etc.) sprechen außerdem für sich, denke ich einmal...
3. Das halte ich für stark untertrieben.
Wenn für das letzte Wiener Banknotentreffen das Thema Ö-Notgeld gewählt werden konnte, dann dürfte allein aus diesem Bereich mehr an Interessenten vorhanden sein.
Sonst wäre das ein sehr exklusives Treffen gewesen... 
Alexander
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von alex11: 07.09.2007 11:45.
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07.09.2007 11:37 |
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Österreichisches Notgeld bzw. Notgeld-Varianten, in der Literatur (noch) nicht erfaßt
