 |
jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
Beiträge: 6.984
Wohnort: Lower Bavaria
IBNS-Mitgliedsnummer: 9844
Meine eBay-Auktionen:
|
|
das ist doch mal eine klasse idee 
jetzt weis ich wenigstens warum die französischen scheine dies runden fenster haben => da muß ein stempel hin! logisch
und vor allendingen die kombi is ja ausgesucht
der kommandierende admiral der unterseeboote stempelt franzscheine ab....
__________________
Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
|
|
23.09.2010 19:28 |
|
|
Notaphilist
Themselieselporträt-Sammler
Dabei seit: 13.09.2010
Beiträge: 6.066
Wohnort: Sachsen
|
|
Hallo,
der Stempel muß nicht unbedingt falsch sein. Mein Opa diente von 1937 bis 1945 in der deutschen Marine. Im 2. Weltkrieg war er in der Unterseebootflotille in Le Havre (Frankreich) stationiert.
Es kann vermutlich solche Abstempelungen gegeben haben, aber mit Gewissheit kann ich dies nicht sagen.
Mfg der Notaphilist
__________________
Ich suche ständig Papiergeld aller Art aus Sachsen und Altdeutschland und Noten auf Mark basierend vor 1900! 
Erhaltung ist egal, einfach immer alles anbieten! 
|
|
|
24.09.2010 10:42 |
|
|
|
Fletcher
Mit-Tesafilm-Reparierer
Dabei seit: 06.09.2009
Beiträge: 2.897
Wohnort: Bad Schwartau
Meine eBay-Auktionen:
Meine delcampe-Auktionen:
|
|
Hallo,
Die Scheine sind echt, der Stempel ist echt.
Die Kombination Schein/Stempel ? ? ? ? ? ?
Warum sollten diese Scheine abgestempelt worden sein?
Damit in deutschen Kantinen mit französischen Geld, das durch Abstempelung zum deutschen wurde, einkaufen zu können?
Wäre evtl einzusehen. Aber warum mit dem Dienstsiegel des kommandierenden Admirals der U-Boote?
Wäre da nicht irgendein Verwaltungsstempel oder der Stempel des Standortkommananten angebrachter?
Meine Meinung - Da hat jemand mit einem "gefundenen" Stempel nachträglich Geld verdienen wollen.
Gruß
Fletcher
|
|
|
24.09.2010 10:52 |
|
|
Notaphilist
Themselieselporträt-Sammler
Dabei seit: 13.09.2010
Beiträge: 6.066
Wohnort: Sachsen
|
|
Hallo Fletcher,
ich habe nicht behauptet das diese Scheine zweifelsfrei sind. Ich habe nur in Betracht gezogen und aufzeigen wollen, das die Möglichkeit der Echtheit besteht und nicht vorschnell, ohne die Fakten zu kennen, als Fälschung abgehandelt wird.
| Zitat: |
| Damit in deutschen Kantinen mit französischen Geld, das durch Abstempelung zum deutschen wurde, einkaufen zu können? |
Warum nicht, die Seeleute waren ja nicht an Bord gefesselt und haben beim Landgang Bargeld benötigt.
| Zitat: |
| Aber warum mit dem Dienstsiegel des kommandierenden Admirals der U-Boote? Wäre da nicht irgendein Verwaltungsstempel oder der Stempel des Standortkommananten angebrachter? |
Geld wird immer mit der höchsten Instanz ausgegeben, also warum nicht der Admiral. Wenn er regional gesehen zuständig war. Um das Geld vom einheimischen zu unterscheiden, welches deutschseitig ausgegeben wurde, macht ein Stempel sinn. vor allem wenn es wieder eingelöst wurde.
Also, wie Du Siehst kann man das, so oder so auslegen. Ich werde ohne jegliche Fakten bzw. Beweis weder behaupten das es echt oder falsch ist.
Mfg der Notaphilist
__________________
Ich suche ständig Papiergeld aller Art aus Sachsen und Altdeutschland und Noten auf Mark basierend vor 1900!
Erhaltung ist egal, einfach immer alles anbieten!
|
|
|
24.09.2010 11:54 |
|
|
|
jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
Beiträge: 6.984
Wohnort: Lower Bavaria
IBNS-Mitgliedsnummer: 9844
Meine eBay-Auktionen:
|
|
Servus Notaphilist,
es gibt seit einiger Zeit seeeeehr viele Scheine die mit Stempeln aus dem 1000jährigen bearbeitet wurden......
Es läßt sich hier ein gewisser "Trend" verfolgen - je exakter lesbar und je höher die "stempelnde" Instanz ist desto mehr Geld bringt der Schein.
Wenn ich jetzt mal so ganz ohne Beweis die 3 Scheine anschaue dann fällt auf den ersten Blick gleich mal das entscheidende Kriterium für eine 1000 % "Stempelfälschung" auf!
Es sind Scheine unterschiedlicher Nominale und die Stempel sind mit exakt dem selben Winkel aufgebracht.
Das ist für mich der eindeutige Hinweis das hier nur diese 3 Scheine nebeneinanderliegend gestempelt wurden.
Sollte dies eine echte Bedarfsstempelung aus der Zeit sein?
Wenn ja dann wären diese Scheine zu hunderten bekannt => vergleiche die Dienstzahlen für L'Orient usw.
Wenn ja dann wären die Scheine schon lange bekannt und auch in den entsprechenden Katalogen erwähnt.
Wenn ja dann wären Sie auch schon früher auf Auktionen aufgetaucht
Also MEIN FAZIT: Die Scheine sind echt und der Stempel vielleicht auch aber die Kombination ist völliger Quatsch.
__________________
Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
|
|
|
24.09.2010 14:31 |
|
|
|
ToKyma55
Administrator
Dabei seit: 17.02.2006
Beiträge: 3.645
Wohnort: Berlin
IBNS-Mitgliedsnummer: 8467
Meine eBay-Auktionen:
Meine delcampe-Auktionen:
|
|
Noch als ergänzende Info: Preise liegen bei 25,- bis 35,- pro Stück.
Gruß
Thomas
__________________
Telle est la vie des hommes: quelques joies, très vite effacées par d'inoubliables chagrins.
(Marcel Pagnol)
|
|
|
24.09.2010 16:39 |
|
|
|
Fletcher
Mit-Tesafilm-Reparierer
Dabei seit: 06.09.2009
Beiträge: 2.897
Wohnort: Bad Schwartau
Meine eBay-Auktionen:
Meine delcampe-Auktionen:
|
|
| Zitat: |
| .....MEIN FAZIT: Die Scheine sind echt und der Stempel vielleicht auch aber die Kombination ist völliger Quatsch...... |
genau das habe ich sagen wollen. Des weiteren habe ich nur ein paar Fragen gestellt.Ich habe niemand auf die Füße treten wollen.
Es tut mir leid. Es tut mir leid.
Jedesmal, wenn ich hier etwas bringe, fühlt sich jemand angegriffen.
Nochmal: ES TUT MIR LEID !
Fletcher
|
|
|
24.09.2010 18:50 |
|
|
|
jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
Beiträge: 6.984
Wohnort: Lower Bavaria
IBNS-Mitgliedsnummer: 9844
Meine eBay-Auktionen:
|
|
| Zitat: |
| Ich habe niemand auf die Füße treten wollen. |
das sagen Sie doch alle
| Zitat: |
| Es tut mir leid. Es tut mir leid. |
2 mal ist nicht genug!
| Zitat: |
| Nochmal: ES TUT MIR LEID ! |
Na also geht doch!
| Zitat: |
| Jedesmal, wenn ich hier etwas bringe, fühlt sich jemand angegriffen. |
Entweder du ignorierst es oder du gewöhnst dich dran 
Sorry fletcher nix für ungut aber bei Der Vorlage konnte ich einfach nicht anders
allet wir jut
__________________
Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
|
|
|
24.09.2010 19:16 |
|
|
|
*ryhk* (†)
Dabei seit: 16.09.2003
Beiträge: 15.107
Wohnort: D-68526 Ladenburg/Neckar
IBNS-Mitgliedsnummer: #8967
Meine eBay-Auktionen:
Meine delcampe-Auktionen:
|
|
¡Hola!
| Zitat: |
Original von jause
Es läßt sich hier ein gewisser "Trend" verfolgen - je exakter lesbar und je höher die "stempelnde" Instanz ist desto mehr Geld bringt der Schein. |
Ist dann noch niemand auf die Idee gekommen, Stempel von:
1. dem Führerhauptquartier und einer Unterschrift Hitlers und einem Datum vom 01.05.1945 und das Ganze dann als Bunkernotgeld feilzubieten?
2. österreichische Scheine von 1945 mit einem Aufdruck "Nur gültig innerhalb der Alpenfestung" und einer Möchtegernsignatur von Göring oder meinetwegen auch Himmler zu verunzieren?
Wer sollte das noch toppen können?
Adíos
Ronny
|
|
|
25.09.2010 18:31 |
|
|
|
jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
Beiträge: 6.984
Wohnort: Lower Bavaria
IBNS-Mitgliedsnummer: 9844
Meine eBay-Auktionen:
|
|
| Zitat: |
Original von *ryhk*
Ist dann noch niemand auf die Idee gekommen, Stempel von:
1. dem Führerhauptquartier und einer Unterschrift Hitlers und einem Datum vom 01.05.1945 und das Ganze dann als Bunkernotgeld feilzubieten?
2. österreichische Scheine von 1945 mit einem Aufdruck "Nur gültig innerhalb der Alpenfestung" und einer Möchtegernsignatur von Göring oder meinetwegen auch Himmler zu verunzieren?
Wer sollte das noch toppen können? |
Coole Idee da werden wir doch mal sehen wo's so nen Stempel gibt
.... steigen sie ein und fahren sie mit!
das stempelkarussel startet und nimmt fahrt auf!
http://cgi.ebay.de/_W0QQitemZ250701683943
und der hat heute noch mehr von den dingern eingestellt
__________________
Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
|
|
|
25.09.2010 21:18 |
|
|
|
Schimmi
Banknotenausschnitt-Erkenner
Dabei seit: 16.01.2008
Beiträge: 4.787
Wohnort: Tirol
|
|
| Zitat: |
Original von jause
.... steigen sie ein und fahren sie mit!
das stempelkarussel startet und nimmt fahrt auf! |
Und wieder ein neuer Account, dachte er, dass es auffällt wenn er zuviele davon anbietet 
|
|
|
25.09.2010 22:21 |
|
|
|
littlejohn
Administrator
Dabei seit: 15.07.2009
Beiträge: 6.785
Meine eBay-Auktionen:
|
|
jaja der Franz...
aber jetzt ist sein Nick wenigstens Programm
__________________
Wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren!
|
|
|
25.09.2010 22:28 |
|
|
|
jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
Beiträge: 6.984
Wohnort: Lower Bavaria
IBNS-Mitgliedsnummer: 9844
Meine eBay-Auktionen:
|
|
| Zitat: |
Original von littlejohn
jaja der Franz...
aber jetzt ist sein Nick wenigstens Programm |
ahhh jetzt weis ich wer das ist..... naja dann sollte ich da mal einen kaufen
bei seinem "originalen" nick bin ich ja gebannt
und dann hab ich noch einen gefunden....
hier wirds so richtig irreal......
der schein soll eine kopie sein "holocaust repro"
und ich dachte immer nur die amis sind solche geschichtsdeppen....
http://cgi.ebay.co.uk/German-WWII-bankno...=item255d79cff4
__________________
Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
|
|
|
25.09.2010 23:10 |
|
|
Notaphilist
Themselieselporträt-Sammler
Dabei seit: 13.09.2010
Beiträge: 6.066
Wohnort: Sachsen
|
|
Hallo Fletcher,
ich fühle mich weder auf die Füße getreten, noch fühle ich mich angegriffen, ich finde es jedenfalls toll das wir diskutieren können
Also 
... na dann 
@jause
| Zitat: |
| Es läßt sich hier ein gewisser "Trend" verfolgen - je exakter lesbar und je höher die "stempelnde" Instanz ist desto mehr Geld bringt der Schein. |
Das ist mir auch bereits bekannt.
| Zitat: |
| Es sind Scheine unterschiedlicher Nominale und die Stempel sind mit exakt dem selben Winkel aufgebracht. Das ist für mich der eindeutige Hinweis das hier nur diese 3 Scheine nebeneinanderliegend gestempelt wurden. |
Das habe ich zunächst nicht bemerkt, aber damit hast Du völlig recht und es ist daher eindeutig eine neue Verfälschung.
@Fletcher
| Zitat: |
| Da hat jemand mit einem "gefundenen" Stempel nachträglich Geld verdienen wollen. |
Das Fälschen und Verfälschen von Sammler-Gut ernährt oft ganze Familien auf dem Balkan. Für den Sammler traurig, aber leider wahr.
Mfg der Notaphilist
__________________
Ich suche ständig Papiergeld aller Art aus Sachsen und Altdeutschland und Noten auf Mark basierend vor 1900!
Erhaltung ist egal, einfach immer alles anbieten!
|
|
|
24.09.2010 22:56 |
|
|
|
jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
Beiträge: 6.984
Wohnort: Lower Bavaria
IBNS-Mitgliedsnummer: 9844
Meine eBay-Auktionen:
|
|
| Zitat: |
Original von Notaphilist
Das Fälschen und Verfälschen von Sammler-Gut ernährt oft ganze Familien auf dem Balkan. |
so weit mußt du dafür gar nicht gehen da gibts schon ein paar so Freunde in Deutschland
__________________
Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
|
|
|
24.09.2010 23:05 |
|
|
Notaphilist
Themselieselporträt-Sammler
Dabei seit: 13.09.2010
Beiträge: 6.066
Wohnort: Sachsen
|
|
| Zitat: |
| und dann hab ich noch einen gefunden.... hier wirds so richtig irreal...... |
der hat sich noch nicht mal richtig Mühe gegeben beim Stempel drauf-basteln.
und das gleich 10 mal.
Ich denke nicht das einer den Mist kauft.
Mfg der Notaphilist
__________________
Ich suche ständig Papiergeld aller Art aus Sachsen und Altdeutschland und Noten auf Mark basierend vor 1900!
Erhaltung ist egal, einfach immer alles anbieten!
|
|
|
25.09.2010 23:17 |
|
|
|
littlejohn
Administrator
Dabei seit: 15.07.2009
Beiträge: 6.785
Meine eBay-Auktionen:
|
|
| Zitat: |
Original von Notaphilist
Ich denke nicht das einer den Mist kauft. |
Von wegen! Schon 8 verkauft
Jetzt hat es also auch das Protektorat erwischt 
__________________
Wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren!
|
|
|
25.09.2010 23:33 |
|
|
|
ToKyma55
Administrator
Dabei seit: 17.02.2006
Beiträge: 3.645
Wohnort: Berlin
IBNS-Mitgliedsnummer: 8467
Meine eBay-Auktionen:
Meine delcampe-Auktionen:
|
|
...und weiter geht's: hier
__________________
Telle est la vie des hommes: quelques joies, très vite effacées par d'inoubliables chagrins.
(Marcel Pagnol)
|
|
|
26.09.2010 19:51 |
|
|
|
NORLU
Wechselstuben-Schreck
Dabei seit: 30.05.2007
Beiträge: 209
Wohnort: 52223 Stolberg
Themenstarter 
|
|
|
|
06.10.2010 10:29 |
|
|
|
Friedhelm
unregistriert
|
|
Den kenne ich, das ist die Friedensausgabe von Berlusconi und George Busch 
|
|
|
06.10.2010 11:00 |
|
|
|
ToKyma55
Administrator
Dabei seit: 17.02.2006
Beiträge: 3.645
Wohnort: Berlin
IBNS-Mitgliedsnummer: 8467
Meine eBay-Auktionen:
Meine delcampe-Auktionen:
|
|
Hallo,
da nicht mein Gebiet: mag der echt sein ?
Gruß
Thomas
| Dateianhang: |
 498_001.jpg (248 KB, 562 mal heruntergeladen)
|
__________________
Telle est la vie des hommes: quelques joies, très vite effacées par d'inoubliables chagrins.
(Marcel Pagnol)
|
|
|
09.10.2010 19:19 |
|
|
|
jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
Beiträge: 6.984
Wohnort: Lower Bavaria
IBNS-Mitgliedsnummer: 9844
Meine eBay-Auktionen:
|
|
| Zitat: |
Original von ToKyma55
mag der echt sein ?
|
ich bin mir nicht ganz sicher aber ich glaub schon das der echt sein mag
aber das was ich glaube ist, das hier der wunsch vater des gedanken ist....
wenn du den billig kriegst dann kaufen für die kuriositätensammlung ansonsten eher nicht.....
__________________
Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
|
|
|
09.10.2010 19:56 |
|
|
|
Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
Beiträge: 11.098
Wohnort: Mittelschwaben
IBNS-Mitgliedsnummer: ja
|
|
| Zitat: |
Original von ToKyma55
da nicht mein Gebiet: mag der echt sein ? |
Hallo,
der Schein selbst ist leider nur in einer schlechter Auflösung zu sehen. Da lässt es sich nur schwer sagen, ob es sich um einen echten handelt, ich gehe aber davon aus. Die Abstempelung durch das Fallschirm-Jäger-Regiment 1 ist meines Erachtens nicht zeitgenössisch. Diese Einheit war zwar von 11. Juli 1943 bis Kriegsende in Italien (als Bestandteil der 1. Fallschirmjäger-Division), eine Abstempelung von italienischen Banknoten durch diese Einheit ist aber weder bakannt noch sinnvoll.
Ach so: Die allermeisten Wehrmachts-Abstempelungen haben in derartigen Quellen ihren Ursprung: http://www.militaria321.com/
__________________
Nhengo yesangano Internationaler Banknoten-Sammlerverein banknotesworld e.V.
-
Fachliteratur kann man nie genug haben.
|
|
|
10.10.2010 05:29 |
|
|
Notaphilist
Themselieselporträt-Sammler
Dabei seit: 13.09.2010
Beiträge: 6.066
Wohnort: Sachsen
|
|
|
|
14.10.2010 23:42 |
|
|
|
Adimh Liven
Preislistensammler
Dabei seit: 19.07.2008
Beiträge: 1.265
Wohnort: Br nd rsg te
|
|
| Zitat: |
Original von Notaphilist
Irgendwann kommt der Tag X, an dem eine originale normal gebrauchte Reichsbanknote, seltener als so ein produzierter Mist, ist. |
Dann haben wir, die wir ebendiese immer brav gesammelt haben, gewonnen
Dann sind wir die wahren Bewahrer unwiderbringlicher Kulturgeschichte 
- und/oder alle Sorgen, aktuelle Währung betreffend, los
|
|
|
16.10.2010 02:39 |
|
|
|
cengelha
Katalogfehlerentdecker
Dabei seit: 25.08.2005
Beiträge: 2.118
Wohnort: Deutschland
|
|
| Zitat: |
Original von Notaphilist
hier hat einer eine Methode entdeckt seine in Masse selbst hergestellten Scheine doch noch halbwegs legal los zu werden |
Nur zur Information:
Trotz gleichem Nachnamen habe ich mit diesem Verkäufer nichts zu tun!
Die Aufdrucke sind meines Erachtens keine Stempel sondern Tintenstrahlausdrucke - Scheine sind natrürlich echt.
__________________
Gruß cengelha!
|
|
|
16.10.2010 11:32 |
|
|
dado
Zigarette-mit-Ro248-Anzünder
Dabei seit: 07.11.2006
Beiträge: 7.943
Wohnort: im Süden
|
|
|
|
22.10.2010 14:54 |
|
|
|
cengelha
Katalogfehlerentdecker
Dabei seit: 25.08.2005
Beiträge: 2.118
Wohnort: Deutschland
|
|
|
|
23.10.2010 23:36 |
|
|
|
MIWAHA (†)
Dabei seit: 25.11.2007
Beiträge: 509
Wohnort: Mittelhessen
|
|
| Zitat: |
Es hat schon jemand geboten!! 
|
... ein Bieter aus Großbritannien. Anscheinend sind dort Abstempelungen nun auch dort beliebt.
Gruß MIWAHA
__________________
Gruß
MIWAHA
-----------------------------------------
...wenn hät ich kommt, ist hab ich weg !
und JA! Ich bin Vereinsmitglied , weil es mir das Forum wert ist.
|
|
|
24.10.2010 08:33 |
|
|
dado
Zigarette-mit-Ro248-Anzünder
Dabei seit: 07.11.2006
Beiträge: 7.943
Wohnort: im Süden
|
|
Hallo ,
hier bietet der Herr schon den 3. oder 4 . Schein mit Aufdruck "kauft nicht bei Juden" . Die sind wohl mal in rauen Mengen hergestellt worden und dann bei dem VK gelandet ?!?
Gruss dado
http://cgi.ebay.de/Reichsbanknote-Aufdru...=item1c16b5a6d1
__________________
Lieber Kleingeld als kein Geld !
|
|
|
28.10.2010 21:55 |
|
|
|
|
  |
Impressum
Datenschutzerklärung / Einwilligungserklärung
|
