NORLU 
Wechselstuben-Schreck
Dabei seit: 30.05.2007
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Wohnort: 52223 Stolberg
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| Neues von den "Stempelschnitzern" |
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Immer wieder findet man ja Scheine mit "tollen" Stempeln. In einem Lot fand ich 2 x "Konzentrationslager "Oranienburg" (auf Ro550 und 552) und 2 x Deutsches Rotes Kreuz-Berlin (auf Ro601 und 605).
Warum sich jemand die Arbeit gemacht hat, die Scheine nachträglich zu stempeln, um sie dann doch in Massen für ein paar Euro abzugeben, kann ich nicht sagen. Zumindest hat der Verkäufer nicht mit den Abstmpelungen "geworben".
NORLU
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NORLU
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23.08.2007 11:36 |
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Reichsbank (†)
Dabei seit: 06.06.2007
Beiträge: 2.741
Wohnort: Nordhessen
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| RE: neues von den "Stempleschnitzern" |
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Hallo Norlu,
ich weiss von einem deutschen Ebayer , der wohl grössere Mengen von diesen meiner Meinung nach "Fantasiestempelungen" an einen amerikanischen Ebayer verscherbelt hat , der die Massenweise bei Ebay US angeboten hat oder immer noch anbietet. Das verbreitet sich jetzt wie eine Seuche.Auffällig ist , das diese Stempel eigentlich immer in der gleichen oder sehr ähnlichen Art hergestellt wurden ( Schriftart , Schriftführung usw. )
Bei gebrauchten Scheinen sieht man auch , dass der Stempeldruck im Vergleich zu dem Zustand der Banknote viel zu frisch ist.
Habe hier auch einen Stempel zu der im Ro erwähnten angeblich modernen Fälschung von Ro 506 . Sieht auch irgendwie im Stil ähnlich aus. Den Schein an sich finde ich irgendwie interessant . Ich glaube eher an eine zeitgenössische Fälschung , möglicherweise sogar Variante.Es sollen ja die original Druckplatten für diesen Schein verwendet worden sein . Moderne Fälschungen hätte man doch sicher besser hinbekommen , besonders weil der Schwarzdruck komplett fehlt.Ausserdem tauchen die so häufig auch nicht auf.Wurde dieses Thema hier an anderer Stelle schonmal behandelt ?
In der Vergrösserung sieht der Schein in der Farbe nicht so verschwommen aus.
Gruss,
Carsten
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Manche Menschen sind nicht dumm, sie haben nur manchmal Pech beim Denken !
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Reichsbank (†): 23.08.2007 15:27.
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23.08.2007 12:31 |
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Lord Vader
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 29.05.2005
Beiträge: 12.225
Wohnort: Österreich
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23.08.2007 15:21 |
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Reichsbank (†)
Dabei seit: 06.06.2007
Beiträge: 2.741
Wohnort: Nordhessen
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| RE: neues von den "Stempleschnitzern" |
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Der absolute Wahnsinn. 
Kann mir aber irgenwie nicht vorstellen , das dass alles Geldscheinsammler sind , die so hoch bieten.
Vielleicht sollte man bei "Business und Industrie" den passenden Stempel mit Stempelkissen anbieten. 
Gruss,
Carsten
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Manche Menschen sind nicht dumm, sie haben nur manchmal Pech beim Denken !
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23.08.2007 15:34 |
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cat$man$
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 06.10.2004
Beiträge: 11.424
Wohnort: Katzenohrbach
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| RE: neues von den "Stempleschnitzern" |
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Komisch, dass noch niemand auf diese Idee gekommen ist?
| Dateianhang: |
 Stempel.jpg (29,06 KB, 3.303 mal heruntergeladen)
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Miau, ich habe gesprochen 
Gruß Cat$Man$
Der Schein trügt, wenn es ein falscher Geldschein ist
War i ned so wiar i bin so war i a ned i
Was antwortete Mary Todd Lincoln auf die Frage nach dem Hobby ihres Mannes Abraham (XVI. Präsident)?
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24.08.2007 15:35 |
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Ex-Forumsmitglieder
unregistriert
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| RE: Neues von den "Stempelschnitzern" |
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Habe so einen Schein, von der letzten BN-Börse in Budapest mitgebracht. Gab es in großen Mengen um 1000 HUF= 4€.
| Dateianhang: |
Pengö.jpg (102 KB, 306 mal heruntergeladen)
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15.11.2007 22:40 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
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15.11.2007 23:11 |
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alpine-helmut
Tito-Dinar-Bastler
Dabei seit: 29.12.2003
Beiträge: 3.784
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| RE: Neues von den "Stempelschnitzern" |
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Die Ortsangabe lese ich als *Breslau*.
Über die militärgeschichtlichen Zusammenhänge weiß ich nicht Bescheid.
Das tut aber alles nix zur Sache.
Denn die Stempelschnitzer waren ja sogar zu blöd,das Wort Bataillon richtig zu schreiben!
Bittesehr: wenn ich schon mit solchen Machwerken ein Geschäft machen will, dann muss ich doch dafür sorgen, dass es wenigstens so authentisch wie nur gerade irgend möglich aussieht.
Aber wahrscheinlich zielen diese Fabrikate ohnehin auf die Ewiggestrigen, die beim Anblick der so innig geliebten Swastika keine Augen mehr für irgendetwas anderes haben ...
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Wirklichkeit heißt Spesen, Träume sind Ertrag (Georg Kreisler)
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16.11.2007 00:48 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
Beiträge: 11.098
Wohnort: Mittelschwaben
IBNS-Mitgliedsnummer: ja
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| RE: Neues von den "Stempelschnitzern" |
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| Zitat: |
Original von alpine-helmut
... sogar zu blöd,das Wort Bataillon richtig zu schreiben! |
Diese Schreibweise ist gar nicht so außergewöhnlich.
Wenn man mal die Schreibweise von Battaillon auf polnisch oder slowenisch anschaut ...
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Nhengo yesangano Internationaler Banknoten-Sammlerverein banknotesworld e.V.
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Fachliteratur kann man nie genug haben.
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16.11.2007 01:21 |
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Ex-Forumsmitglieder
unregistriert
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| RE: Neues von den "Stempelschnitzern" |
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Servus
Da diese ungarischen Scheine nicht gestempelt wurden, war es leicht als Manipulation erkennbar. Ich wollte versuchen ob ich so etwas erkennen kann ( starke Vergrößerung, Farbe usw. ) . Ich bin sicher, dass häufige Scheine mit alten Originalstempel interessant, und zu Geld gemacht werden. Natürlich zum Schaden der Sammler.
Ich sammle die Abstempelungen vom Ende der österreichisch ungarischen Monarchie, hier wird sehr viel manipuliert. Fiume, oder den roten ungarischen Staatstempel, und viele mehr, sollte man nicht mehr kaufen. Leider wird von Sammlern (Händlern) manipuliert, wenn der Originalstempel, an der richtigen Stelle ist und auch die Farbe stimmt, ist es vielleicht in einem Labor erkennbar. Der Sammler kann sich nur mehr auf sein Gefühl verlassen, wenn Scheine die 20 Jahre selten waren, plötzlich in allen Wertstuffen und häufig angeboten werden.
LG. Aus Wien rotfelix1948
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16.11.2007 21:09 |
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RuRi
Preislistensammler
Dabei seit: 12.08.2007
Beiträge: 1.202
Wohnort: Salzburg, Österreich
IBNS-Mitgliedsnummer: keine
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| RE: Neues von den "Stempelschnitzern" |
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Hallo,
Österreich blieb/bleibt von solchen Machenschaften scheinbar weitgehendst verschont.
Ein Kollege hat mir aber ein "Superexemplar" geliefert, welches ich Euch nicht vorenthalten will. Der 1K 1922 war als Banknote schon damals aufgrund seiner Wertlosigkeit als Bier- oder Weinetikett sowie seine Rs für Reklame aller Art verwendet worden. Jetzt kommt auch das 3. Reich dran.
Ich hatte weiter oben schon mal einen "Lagerschein" aus Maxglan gepostet. Er kam von einem deutschen Händler. Das Kuvert mit Firmenstempel habe ich mir aufgehoben. Auf Anfrage war nur lakonisch mitgeteilt worden, dass das Stück mit Hinweis auf den im Scan nur teilweise gezeigten Zettel aus einer alten Sammlung stammt 
Grüße
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RuRi
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27.05.2017 10:46 |
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hct2000
Dabei seit: 30.03.2006
Beiträge: 4.282
Wohnort: Irgendwo im Spessart
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Biete ihn doch mal zum Verkauf an. (aber erst stempeln)
Eventuell musst du ein Päckchen kaufen und abstempeln, siehe diesen Stempelami....
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24.08.2007 15:42 |
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cat$man$
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 06.10.2004
Beiträge: 11.424
Wohnort: Katzenohrbach
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und vorher rausfinden, wo ich so einen Stempel bestellen kann
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Miau, ich habe gesprochen
Gruß Cat$Man$
Der Schein trügt, wenn es ein falscher Geldschein ist
War i ned so wiar i bin so war i a ned i
Was antwortete Mary Todd Lincoln auf die Frage nach dem Hobby ihres Mannes Abraham (XVI. Präsident)?
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24.08.2007 16:03 |
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jirimarcel
Dabei seit: 16.07.2007
Beiträge: 63
Wohnort: Tschechien
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| RE: neues von den "Stempleschnitzern" |
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Vor einigen Monaten habe ich über eBay jeweils ein Exemplar von Ros.501, 502 und 503 an einen "Sammler" in Griechenland verkauft.
Dieser fragte mich dann später, ob ich größere Posten von diesen Scheinen hätte und zu welchem Preis.
Und dann war mir die Sache klar... 
Es war mit Sicherheit ein griechischer Stempelschnitzer, der fleißig die teuren Ros.507,508 und 509 fertigte.
Also nicht nur die Amis, sondern auch die Griechen!
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24.08.2007 17:28 |
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Lord Vader
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 29.05.2005
Beiträge: 12.225
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| RE: neues von den "Stempleschnitzern" |
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| Zitat: |
ob ich größere Posten von diesen Scheinen hätte und zu welchem Preis
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Na dann sag schon zu welchen Preis du die Dinger rüberwachsen läßt
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Gruß
Roland
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24.08.2007 17:31 |
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hct2000
Dabei seit: 30.03.2006
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| RE: neues von den "Stempleschnitzern" |
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| Zitat: |
Original von Lord Vader
| Zitat: |
ob ich größere Posten von diesen Scheinen hätte und zu welchem Preis
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Na dann sag schon zu welchen Preis du die Dinger rüberwachsen läßt
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Fiume gilt auf deutschen Banknoten nicht...
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24.08.2007 17:44 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
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| RE: neues von den "Stempleschnitzern" |
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| Zitat: |
Fiume gilt auf deutschen Banknoten nicht... |
ach! und das erfahr ich erst jetzt
| Dateianhang: |
fiume.jpg (33 KB, 3.265 mal heruntergeladen)
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Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
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24.08.2007 19:08 |
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hct2000
Dabei seit: 30.03.2006
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| RE: neues von den "Stempleschnitzern" |
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| Zitat: |
Original von jause
| Zitat: |
Fiume gilt auf deutschen Banknoten nicht... |
ach! und das erfahr ich erst jetzt
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Leck m... a... A... ! Was für Idioten!!
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24.08.2007 19:57 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
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| RE: neues von den "Stempleschnitzern" |
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| Zitat: |
Original von hct2000
Leck m... a... A... ! Was für Idioten!! |
ich kann dich beruhigen das ist kein realer stempel auf dem schein....
corel draw machts möglich
wobei wenn ich den schein durch meinen drucker jage und dann auf ebay.com anbiete hmmm *grübel*
RAR NAZI Occupation Note only one Piece Known RAR
Buy it now: 4500 $
this is the only known piece of this important historical banknote
in 1991 the whole balkony was occupied by german tourists! to different the banknotes which circulated in the city of rijeka somebody decided to mark the Banknotes with the wellknown stamp "fiume"
not in Pick!!!
extreme scarce
who knows maybe adolf himself have possession this note?
ha wenn das mal nicht die fette kohle bringt
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24.08.2007 20:14 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
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| RE: neues von den "Stempelschnitzern" |
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servus,
und wieder ein neuer stempel
http://cgi.ebay.com.au/ws/eBayISAPI.dll?...bayphotohosting
das absolut wahnsinnigste ist die beschreibung!
und hier noch ein bild fals der link flötengeht
| Dateianhang: |
stempel.jpg (17,23 KB, 3.116 mal heruntergeladen)
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30.08.2007 13:48 |
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ToKyma55
Administrator
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| RE: neues von den "Stempleschnitzern" |
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| Zitat: |
Original von jirimarcel
Vor einigen Monaten habe ich über eBay jeweils ein Exemplar von Ros.501, 502 und 503 an einen "Sammler" in Griechenland verkauft.
Dieser fragte mich dann später, ob ich größere Posten von diesen Scheinen hätte und zu welchem Preis.
Und dann war mir die Sache klar...
Es war mit Sicherheit ein griechischer Stempelschnitzer, der fleißig die teuren Ros.507,508 und 509 fertigte.
Also nicht nur die Amis, sondern auch die Griechen! |
Könntest Du mir bitte - evtl. auch per PN - den Namen geben ?
Rein privates Interesse, keine diesbezügliche Kontaktaufnahme
geplant !!
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Telle est la vie des hommes: quelques joies, très vite effacées par d'inoubliables chagrins.
(Marcel Pagnol)
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24.08.2007 18:06 |
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jirimarcel
Dabei seit: 16.07.2007
Beiträge: 63
Wohnort: Tschechien
Meine eBay-Auktionen:
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| RE: neues von den "Stempleschnitzern" |
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Sorry, aber die Sache liegt schon eine Weile zurück. Seinen Namen habe ich nicht aufgehoben.
jirimarcel
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24.08.2007 18:13 |
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Cdom81
unregistriert
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Hmm, ich habe ein 10 Pf mit Abstemplungen bei einem Greichen gekauft. Allerdings war der Arzt in Praktikum hier in D. Muss ich jetzt Angst haben, oder gingen die Scheine direkt nach Griechenland ?
Gruß
Christian
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24.08.2007 18:27 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
Dabei seit: 22.01.2004
Beiträge: 8.319
Wohnort: terra
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Tja, was soll man dazu sagen? Es gibt leider immer wieder gutgläubige Menschen...
... und noch mehr, die sich in "ungünstiges Licht setzen".
Ob der Verkäufer wohl weiß, das es sich um einen Nachbau handelt?
Nachtrag zum Thema ro506, das weiter oben angesprochen wurde und ich jetzt erst entdeckt habe:
| Zitat: |
Original von Reichsbank
Habe hier auch einen Stempel zu der im Ro erwähnten angeblich modernen Fälschung von Ro 506 . Sieht auch irgendwie im Stil ähnlich aus. Den Schein an sich finde ich irgendwie interessant . Ich glaube eher an eine zeitgenössische Fälschung , möglicherweise sogar Variante...
Wurde dieses Thema hier an anderer Stelle schonmal behandelt ? |
Ja und zwar hier.
Ich glaube nicht an eine zeigenössische Fälschung.
Hat das Stück ein Wasserzeichen? Ich halte dagegen und wette... nein? 
Grüße 
nick1k
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Bekanntlich steht die glänzende Situation eines Staates immer in einem gerechten Verhältnis zur Höhe seiner Schulden
HONORÉ DE BALZAC (1799-1850)
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30.08.2007 14:29 |
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Reichsbank (†)
Dabei seit: 06.06.2007
Beiträge: 2.741
Wohnort: Nordhessen
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Der Schein hat das wie im Ro. erwähnte " Wasserzeichen Baumwollmuster" , wenn es da nicht stehen würde , hätte ich das nur als minderwertiges Papier angesehen , irgendwie verunreinigt .
Ich bestehe ja nicht darauf , dass es eine zeitgenössische Fälschung ist , aber ganz ausschliessen kann man es natürlich nicht.Tatsache ist , dass man das nicht zu 100% ausschliessen kann. Eine moderne Fälschung scheint natürlich realistischer zu sein.
Ich denke , bei einer modernen Fälschung wäre eventuell wesentlich mehr von den Scheinen im Umlauf.
Gruss,
Reichsbank
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30.08.2007 15:46 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
Dabei seit: 22.01.2004
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Wohnort: terra
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| Zitat: |
| ...hat das wie im Ro. erwähnte " Wasserzeichen Baumwollmuster" , wenn es da nicht stehen würde , hätte ich das nur als minderwertiges Papier angesehen , irgendwie verunreinigt . |
Darf ich berichtigen? Da steht ohne Wasserzeichen (wolkiges Baumwollpapier)...
Ich würde auch eine Begründung auf Lager haben, warum es sich meiner Meinung nach um keine zeitgnössische Fälschung handelt: Fälschungen haben den Zweck möglichst leicht an den Mann gebracht zu werden, ohne das die Nachfrage kommt, ob der jeweilige Schein gerade echt ist, richtig?
Ergo wären Fälschungen möglichst nahe ans Original zu bringen. Das ist er aber ganz und gar nicht der Fall: Mit der auffälligen Farbänderung...?
So wenige sind es übrigens gar nicht. Ich habe in meinen Aufzeichnungen mindesten 15 Stück, die zwischen Januar und März 2004 aufgetaucht sind. Nicht die mitgerechnet, die ich übersehen habe. Dann war´s vorbei.
Was mich außerdem besonders stuzig macht, ist eine Stempel-Variante mit "SS-Hauptamt, SD-Warschau"? Schon komisch, das ausgerechnet immer die SS herhalten muß... aber darauf fliegen die Leute!
Grüße
nick1k
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30.08.2007 16:34 |
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Reichsbank (†)
Dabei seit: 06.06.2007
Beiträge: 2.741
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Hallo Nick1k,
stimmt , mit dem wolkigem Baumwollpapier hast Du recht , da habe ich was durcheinandergewürfelt. 
Dann wäre es wohl am warscheinlichsten , dass die Druckplatten , die sich irgendwo in den Osten hin verirrt haben , von irgendjemandem missbraucht wurden.
Soweit ich mich errinnern kann , wurden die meisten Scheine von einem Ebayer damals verkauft , richtig ? Aber die Auktionsbeschreibung war doch ehrlich , oder ?
Gruss,
Reichsbank
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30.08.2007 17:09 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
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| Zitat: |
Original von nick1k
Tja, was soll man dazu sagen? Es gibt leider immer wieder gutgläubige Menschen...
... und noch mehr, die sich in "ungünstiges Licht setzen".
Ob der Verkäufer wohl weiß, das es sich um einen Nachbau handelt?
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logbuch!
nachtrag - ich habe den verkäufer angeschrieben und ihm/ihr erklärt das
a. der schein nix mit der beschreibung zu tun hat und
b. die meisten dieser scheine schlichtweg von cheatern produziert wurden
hier die antwort:
Hello. First,i had last week note stamped with Panzer division and i just put another photo,did'n look properly which note i put there again.That is a Great fault.Second,who you are to guarantee my note is false? Maybe it is but how you know from somewhere it's a fake?regards,Suzi
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31.08.2007 00:52 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
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| Zitat: |
Original von Suzi
who you are to guarantee my note is false? Maybe it is but how you know from somewhere it's a fake? |
@ Jause
Vielleicht kann sie erklären, warum ein Stempel einer ausgesprochen kämpfenden SS-Einheit neben dem Zivilabzeichen der gleichen Organistaion auf einem Reichsbank-Schein steht? Die eine Organisation hat nicht viel mit der anderen zu tun.
Die 12. SS Panzer - Division befand sich den größten Teil ihrer Existenz von Juli 1943 bis Kriegsende außerhalb des Reichsgebietes. Die hatten dort "zu tun".
Wie wir an anderer Stelle bereits gelesen haben, war es den Soldaten nicht erlaubt, Reichsbanknoten ins "Ausland" zu nehmen. Dafür gab es die Ausgaben der Reichskreditkasse... was also soll ein Stempel der kämpfenden Truppe auf einer Reichsbanknote?
Ich übersetze es Dir gerne ins Englische, wenn Du möchtest...
Wenigstens haben sich die Stempelschnitzer vorher schlau gemacht, ob die 12. SS Panzer - Division tatsächlich "Hitler-Jugend" hieß... wenigstens das!
Grüße
nick1k
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31.08.2007 01:39 |
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jause
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| Zitat: |
Original von nick1k
Ich übersetze es Dir gerne ins Englische, wenn Du möchtest...
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nö du muss nich meine diversen tätigkeiten haben einen reichhaltigen sprachschatz hinterlassen
(unter anderem telefonconsulting für seattle)
hmm ich glaube daher kommt auch meine latente abneigung gegen die jungs überm teich
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31.08.2007 02:17 |
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