Bestimmungshilfe bei österreichischem Notgeld |
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Bestimmungshilfe bei österreichischem Notgeld |
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Nochmal Hallo!
Auch in diesem Bereich habe ich ein kleines Problem. Ich bin mal irgendwann an 50 österreichische Notgeld-Scheine gekommen.... nur hab ich mal gar keine Ahnung von den Katalog-Nummern. Mag auch daran liegen, dass ich keinen solchen Katalog habe.....
Wäre einer von euch, der so einen Katalog gesitzt vielleicht bereit, ein paar Minuten für mich zu investieren und mir zu helfen?
Ich ruf auch gern an, damit es schneller geht
Viele Grüsse
Frank
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17.08.2005 19:51 |
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thurai
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
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Hallo Frank,
dann laß mal hören, was Du alles so hast...???
Es genügt Stadt/Ort, Nennwert und Datum.
__________________ Gruß thurai
"Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück – Null.“
(Voltaire)
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17.08.2005 20:00 |
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banknoten-der-welt unregistriert
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Hallo thurai!
Ich schau die Noten grad mal wegen der Daten durch... und poste dann hier, ja??
Vielen Dank schonmal!!!
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17.08.2005 20:05 |
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thurai
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
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...alles roger.
__________________ Gruß thurai
"Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück – Null.“
(Voltaire)
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17.08.2005 20:09 |
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banknoten-der-welt unregistriert
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...soo - da wäre ich wieder. Das hier ist meine "Notgeld-Sammlung".
Bei manchen habe ich leider kein Datum gefunden
Abstetten 50 Heller 1. Mai. 20
Abstetten 20 Heller 1. Mai. 20
Abstetten 10 Heller 1. Mai. 20
Aigen 10 Heller
Allerheiligen 50 Heller 16. Mai. 20
Altenmarkt 50 Heller 9. Mai. 20
Altenmarkt 20 Heller 9. Mai. 20
Altenmarkt 10 Heller 9. Mai. 20
Amstetten 10 Heller 1. Jan. 20 dunkelbraun
Amstetten 10 Heller 1. Jan. 20 hellbraun
Amstetten 20 Heller 1. Jan. 20 blau
Amstetten 20 Heller 1. Jan. 20 grün
Amstetten 50 Heller 1. Jan. 20 dunkelgrün
Amstetten 20 Heller 15. Feb. 20
Artstetten 50 Heller
Artstetten 30 Heller
Artstetten 10 Heller
Aschach 50 Heller
Aschach 20 Heller
Aschach 10 Heller
Aschbach 20 Heller 8. Apr. 20
Aschbach 50 Heller 8. Apr. 20
Aschbach 10 Heller 8. Apr. 20
Attersee 50 Heller
Attersee 20 Heller
Attersee 10 Heller
Aurolzmünster 10 Heller 9. Apr. 20
Aurolzmünster 50 Heller 9. Apr. 20
Aurolzmünster 20 Heller 9. Apr. 20
Bachmannig 20 Heller im Jun. 20
Bergheim 10 Heller
Braunau am Inn 20 Heller
Deutsch-Wagram 50 Heller
Deutsch-Wagram 10 Heller
Dürnstein 50 Heller
Dürnstein 10 Heller
Dürnstein 20 Heller
Frankenburg 50 Heller 29. Feb. 20
Frankenburg 10 Heller 29. Feb. 20
Freistadt 5 Heller
Freistadt 10 Heller
Freistadt 20 Heller
Land Werfen 50 Heller im Aug. 20
Land Werfen 20 Heller im Aug. 20
Land Werfen 10 Heller im Aug. 20
Salzburg 20 Heller im Mai. 20
Werfen 50 Heller
Werfen 20 Heller
Werfen 10 Heller
Werfen 10 Heller
Wörgl 75 Heller 1. Auflage
Dank Dir für den Aufwand!!!
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17.08.2005 20:17 |
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thurai
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
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Hallo Frank,
der Katalog ist von Karl Jaksch/Albert Pick und hat den Titel ""Katalog des Österreichischen Notgeldes 1916 - 1921""
Zitat: |
Original von banknoten-der-welt
...soo - da wäre ich wieder. Das hier ist meine "Notgeld-Sammlung".
Bei manchen habe ich leider kein Datum gefunden
Abstetten 50 Heller 1. Mai. 20 No. 2
Abstetten 20 Heller 1. Mai. 20 wie vor
Abstetten 10 Heller 1. Mai. 20 wie vor
Aigen 10 Heller No.12
Allerheiligen 50 Heller 16. Mai. 20 No. 21a Bild blau, 21b Bild viol.
Altenmarkt 50 Heller 9. Mai. 20 No. 29
Altenmarkt 20 Heller 9. Mai. 20 wie vor
Altenmarkt 10 Heller 9. Mai. 20 wie vor
Amstetten 10 Heller 1. Jan. 20 dunkelbraun No. 37 Ia (Ausgabebetrag 30.000 Kr.), wie vor, aber 60.000 Kr. ist Ib
Amstetten 10 Heller 1. Jan. 20 hellbraun wie vor
Amstetten 20 Heller 1. Jan. 20 blau wie vor
Amstetten 20 Heller 1. Jan. 20 grün wie vor
Amstetten 50 Heller 1. Jan. 20 dunkelgrün wie vor
Amstetten 20 Heller 15. Feb. 20 No. 37 II.
Artstetten 50 Heller No. 52
Artstetten 30 Heller wie vor
Artstetten 10 Heller wie vor
Aschach 50 Heller No. 54a
Aschach 20 Heller wie vor
Aschach 10 Heller wie vor
Aschbach 20 Heller 8. Apr. 20 No. 55
Aschbach 50 Heller 8. Apr. 20 wie vor
Aschbach 10 Heller 8. Apr. 20 wie vor
Attersee 50 Heller No. 60
Attersee 20 Heller wie vor
Attersee 10 Heller wie vor
Aurolzmünster 10 Heller 9. Apr. 20 No. 69
Aurolzmünster 50 Heller 9. Apr. 20 wie vor
Aurolzmünster 20 Heller 9. Apr. 20 wie vor
Bachmannig 20 Heller im Jun. 20 No. 72a rotbraun, 72b viol.
Bergheim 10 Heller No. 82 Ia gelbbraun, 82IIa rosa
Braunau am Inn 20 Heller No. 101
Deutsch-Wagram 50 Heller No. 121
Deutsch-Wagram 10 Heller wie vor
Dürnstein 50 Heller No. 138
Dürnstein 10 Heller wie vor
Dürnstein 20 Heller wie vor
Frankenburg 50 Heller 29. Feb. 20 No. 206
Frankenburg 10 Heller 29. Feb. 20 wie vor
Freistadt 5 Heller No. 212
Freistadt 10 Heller wie vor
Freistadt 20 Heller wie vor
Land Werfen 50 Heller im Aug. 20 No. 1172
Land Werfen 20 Heller im Aug. 20 wie vor
Land Werfen 10 Heller im Aug. 20 wie vor
Salzburg 20 Heller im Mai. 20 No. 860 II
Werfen 50 Heller No. 1173
Werfen 20 Heller wie vor
Werfen 10 Heller wie vor
Werfen 10 Heller wie vor
Bilder blauschwarz = 1173a, Bilder braun = 1173b
Wörgl 75 Heller 1. Auflage No. 1252a
Dank Dir für den Aufwand!!!
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...ich hoffe, Du kommst klar, sonst einfach nochmals fragen...??!!!
__________________ Gruß thurai
"Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück – Null.“
(Voltaire)
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17.08.2005 22:35 |
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banknoten-der-welt unregistriert
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Hi thurai!!
...die beiden Tore waren ja wohl mehr als peinlich für Deutschland...
aber sie haben es ja mal wieder geschafft... wenigstens fiel noch das Unentschieden.....
Aber zurück zu den Noten.... Dank Dir für all die Mühe!!! Aber - ähm - ja.... ich bräuchte eigentlich die Katalog-Nummern und den Namen des dazugehörigen Werkes....
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17.08.2005 22:43 |
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thurai
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
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Hallo Frank,
Zitat: |
Original von banknoten-der-welt
...die beiden Tore waren ja wohl mehr als peinlich für Deutschland...
aber sie haben es ja mal wieder geschafft... wenigstens fiel noch das Unentschieden.....
Aber zurück zu den Noten.... Dank Dir für all die Mühe!!! Aber - ähm - ja.... ich bräuchte eigentlich die Katalog-Nummern und den Namen des dazugehörigen Werkes....
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ja, ja, aber die 2 Tore täuschen auch nicht über das katastrophale Spiel unserer ""Superkicker"" hinweg, es war zum kaum zum Aushalten..............
Ich werde Dir die Katalog - No. morgen dazu schreiben, heut geht´s nicht mehr, leider.
__________________ Gruß thurai
"Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück – Null.“
(Voltaire)
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18.08.2005 17:44 |
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banknoten-der-welt unregistriert
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Zitat: |
Original von thurai
Ich werde Dir die Katalog - No. morgen dazu schreiben, heut geht´s nicht mehr, leider. |
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18.08.2005 19:31 |
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thurai
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Hallo Frank,
der Katalog ist von Karl Jaksch/Albert Pick und hat den Titel ""Katalog des Österreichischen Notgeldes 1916 - 1921""
Abstetten 50 Heller 1. Mai. 20 No. 2
Abstetten 20 Heller 1. Mai. 20 wie vor
Abstetten 10 Heller 1. Mai. 20 wie vor
Aigen 10 Heller No.12
Allerheiligen 50 Heller 16. Mai. 20 No. 21a Bild blau, 21b Bild viol.
Altenmarkt 50 Heller 9. Mai. 20 No. 29
Altenmarkt 20 Heller 9. Mai. 20 wie vor
Altenmarkt 10 Heller 9. Mai. 20 wie vor
Amstetten 10 Heller 1. Jan. 20 dunkelbraun No. 37 Ia (Ausgabebetrag 30.000 Kr.), wie vor, aber 60.000 Kr. ist Ib
Amstetten 10 Heller 1. Jan. 20 hellbraun wie vor
Amstetten 20 Heller 1. Jan. 20 blau wie vor
Amstetten 20 Heller 1. Jan. 20 grün wie vor
Amstetten 50 Heller 1. Jan. 20 dunkelgrün wie vor
Amstetten 20 Heller 15. Feb. 20 No. 37 II.
Artstetten 50 Heller No. 52
Artstetten 30 Heller wie vor
Artstetten 10 Heller wie vor
Aschach 50 Heller No. 54a
Aschach 20 Heller wie vor
Aschach 10 Heller wie vor
Aschbach 20 Heller 8. Apr. 20 No. 55
Aschbach 50 Heller 8. Apr. 20 wie vor
Aschbach 10 Heller 8. Apr. 20 wie vor
Attersee 50 Heller No. 60
Attersee 20 Heller wie vor
Attersee 10 Heller wie vor
Aurolzmünster 10 Heller 9. Apr. 20 No. 69
Aurolzmünster 50 Heller 9. Apr. 20 wie vor
Aurolzmünster 20 Heller 9. Apr. 20 wie vor
Bachmannig 20 Heller im Jun. 20 No. 72a rotbraun, 72b viol.
Bergheim 10 Heller No. 82 Ia gelbbraun, 82IIa rosa
Braunau am Inn 20 Heller No. 101
Deutsch-Wagram 50 Heller No. 121
Deutsch-Wagram 10 Heller wie vor
Dürnstein 50 Heller No. 138
Dürnstein 10 Heller wie vor
Dürnstein 20 Heller wie vor
Frankenburg 50 Heller 29. Feb. 20 No. 206
Frankenburg 10 Heller 29. Feb. 20 wie vor
Freistadt 5 Heller No. 212
Freistadt 10 Heller wie vor
Freistadt 20 Heller wie vor
Land Werfen 50 Heller im Aug. 20 No. 1172
Land Werfen 20 Heller im Aug. 20 wie vor
Land Werfen 10 Heller im Aug. 20 wie vor
Salzburg 20 Heller im Mai. 20 No. 860 II
Werfen 50 Heller No. 1173
Werfen 20 Heller wie vor
Werfen 10 Heller wie vor
Werfen 10 Heller wie vor
Bilder blauschwarz = 1173a, Bilder braun = 1173b
Wörgl 75 Heller 1. Auflage No. 1252a
...ich hoffe, Du kommst klar, sonst einfach nochmals fragen...??!!!
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__________________ Gruß thurai
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19.08.2005 18:23 |
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banknoten-der-welt unregistriert
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Hi thurai
Vielen vielen Dank für die Arbeit, die Du Dir für mich gemacht hast!!!
Jetzt schwirren die österreichischen Notgeldscheine wenigstens nicht mehr ohne *Namen* durch die Gegend
Dank dir nochmal vielmals!!!
Grüsse
Frank
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19.08.2005 20:17 |
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thurai
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
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...kein Problem, hab ich doch gern für Dich gemacht......!!!
__________________ Gruß thurai
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19.08.2005 21:04 |
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thurai
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
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Martin, bitte melden....???? |
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Hallo Martin,
Du hattest mir folgendes geschrieben, leider kann ich Dir nicht auf Deine email - Adresse antworten, sie funktioniert nicht....????, deshalb die Antwort hier....
> Hallo thurai,
> habe vorhin über deine Hilfe beim öst. Notgeld gelesen. Du schreibst etwas
> von einem Katalog Jaksch/Pick ! Wußte nicht, daß es einen neuen Katalog
> gibt, meiner ist nur von Karl Jaksch Verlag A. Schendl 1971. Sind die 2
> ident oder hat Albert Pick noch viele Einfügungen gemacht. Bei der letzten
> Auflage von Karl Jaksch hatte ich das Glück, als Randfigur
> ( sprich niedere Dienste ) mitarbeiten zu dürfen, bevor er verstarb. Habe
> allerdings das neue Machwerk nicht erworben, da ich durch die Familie das
> Sammeln einstellte. Würde mich auch interresieren in welchem Verlag der
> Katalog erschienen ist
> Vielen Dank im Voraus
> Martin
... dazu folgendes...
ja, den Katalog von Karl Jaksch hab ich auch, aber der Katalog von Karl
Jaksch/Albert Pick ist ja auch schon ein ""Uraltkatalog"", er wurde im
Rahmen der Schriftenreihe von der Zeitschrift "Die Münze" als Band 48
ausgegeben und stammt auch schon aus dem Jahre 1976 und wurde vom ""Verlag Pröh, Berlin"" aufgelegt....!!!????
Er sind nicht ident, denn er enthält keine Sonderserien mehr, es wird nur
noch darauf hingewiesen, wenn ein Ort Sonder - Serien ausgab.
Es gibt aber inzwischen einen "neuen" Katalog von Frau Magdalena Kreunz,
welcher auch auf einem Punkte - System aufgebaut ist, er erschien1998, siehe
anbei das Vorwort.
Beste Grüße
thurai
__________________ Gruß thurai
"Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück – Null.“
(Voltaire)
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11.11.2005 11:24 |
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*ryhk* (†)
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Dabei seit: 16.09.2003
Beiträge: 15.107
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¡Hola!
Zitat: |
Original von Lord Vader
Gibts auch "Fehldrucke" bei Notgeld - ich hab jede Menge davon |
Verzeihung, wenn's etwas vergnatzt klingt - aber die Frage ist gleich der "Gibt es Scheine, auf denen 'Schilling' draufsteht?"
Natürlich gibt es Fehldrucke, einige von ihnen sind katalogisiert, einige von ihnen sind unbekannt.
Es gab laut dem Kreunz 1279 Ausgabestellen von Notgeld (mindestens soviele Hauptnummern sind vergeben worden) und von denen dürften jede Menge Orte Fehldrucke haben.
Da Du gerade "Gmunden" hochgeladen hattest: Da gibt es einen Fehldruck, da ist der Himmel ohne Wolken. Und von diesem Schein gibt's dann gleich nochmal 2 Varianten, einmal mit und einmal ohne geschwungene "7" auf der Rückseite.
Dann gibt es auch "Fehldrucke", die sind ganz normal in den Katalog eingearbeitet, nicht extra gekennzeichnet. Wenn beispielsweise einzelne Buchstaben fehlen (von Geschwandt OÖ gibt es welche, bei denen steht nur "Bürgerm i er) oder ähnlichem.
Eine Systematik ist da absolut nicht zu erkennen.
Wärest Du evtl zu überreden, aufgrund der Menge an Scheinen einen Katalog zu kaufen?
Adíos
Ronny
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01.06.2006 21:50 |
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Lord Vader
100.000-US-Dollars-Besitzer
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... hat jemand eine Idee was das ist
__________________ Gruß
Roland
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01.06.2006 21:57 |
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str42
Super Moderator
Dabei seit: 31.01.2005
Beiträge: 8.968
Meine eBay-Auktionen:
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Achtung: gefährliches Halbwissen...
Das ist ein internationaler Antwortschein.
Der wurde bei Auslandspost statt Rückporto einem Brief beigelegt, damit der Angeschriebene kostenfrei antworten konnte.
Es gibt auch Antwortscheine mit besonderen Abstempelungen, die als Banknoten galten (und im Katalog stehen), fragt mich jetzt aber bitte nicht wo
...und korrigiert mich bitte, wenn ich Mist erzähle...
__________________ No good deed ever goes unpunished. (285th Ferengi Rule of Acquisition)
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01.06.2006 22:02 |
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*ryhk* (†)
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¡Hola!
Zitat: |
Original von Lord Vader
... hat jemand eine Idee was das ist
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Ich hab' da ein Posting vom thurai ausgegraben, passt hier perfekt!
Zitat: |
Original von thurai
Das ist ein etwas älterer Internationaler Antwortschein, solche Scheine kannst Du auf dem Postamt kaufen, man braucht/e sie als Welt - Porto für´s Ausland, wenn man z. B. nach Tahiti schrieb und für die Rückantwort keine Marke hatte, kaufte man sich diesen I A S, sie kosten/ten den Gegenwert eines normalen Welt - Auslandsbriefes.
Der Empfänger nun ging auf sein Postamt und legte diesen I A S hin und erhielt den Gegenwert in Briefmarken für die Rücksendung, der I A S wurde dann rechts abgestempelt und abgerechnet wurde mit dem Weltpostverband.
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Adíos
Ronny
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01.06.2006 22:03 |
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Huehnerbla
Administrator
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Dabei seit: 17.12.2003
Beiträge: 11.098
Wohnort: Mittelschwaben IBNS-Mitgliedsnummer: ja
![](images/spacer.gif) |
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Zitat: |
Original von str42
Es gibt auch Antwortscheine mit besonderen Abstempelungen, die als Banknoten galten (und im Katalog stehen), fragt mich jetzt aber bitte nicht wo
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z.B. im Rosenberg als Nr. 941 ...
__________________ Nhengo yesangano Internationaler Banknoten-Sammlerverein banknotesworld e.V.
-
Fachliteratur kann man nie genug haben.
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02.06.2006 12:03 |
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thurai
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
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Dabei seit: 26.08.2003
Beiträge: 8.070
Wohnort: Bayern
![](images/spacer.gif) |
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Zitat: |
Original von Lord Vader
Gibts auch "Fehldrucke" bei Notgeld - ich hab jede Menge davon |
...ich hab auch sehr viele, sie sind meist sehr günstig, ich hab grad bei eBax einen drin, da kannst Du dann das Endergebnis sehen...
Gugst Du
hier
oder
hier
__________________ Gruß thurai
"Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück – Null.“
(Voltaire)
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02.06.2006 15:01 |
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sam
Ersatznotenerkenner
Dabei seit: 04.01.2006
Beiträge: 966
Wohnort: Bonn
![](images/spacer.gif) |
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Hallo zusammen
kann jemand mir bei diesem Schein helfen
vielen Dank
Sam
Dateianhänge: |
w-v.jpg (156,08 KB, 761 mal heruntergeladen)
w-r.jpg (165 KB, 741 mal heruntergeladen)
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__________________ https://www.weltbanknote.de
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09.12.2006 20:36 |
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ohrgasmus
Hussein-Dinar-Liebhaber
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Dabei seit: 03.02.2004
Beiträge: 842
Wohnort: Österreich
![](images/spacer.gif) |
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Das fällt unter das sogenannte Ländernotgeld, also Notgeld das von einem der damals 8 österreichischen Bundesländern ausgegeben wurde - in diesem Fall Wien. Wird seit neuestem im österreichischen Katalog bewertet. Der 5 Kronen Schein mit 6 Euro in Erhaltung I, die Bewertung dürfte aber aus meiner Sicht etwas zu optimistisch sein.
Von dieser Serie gibt es auch noch 20 Kronen, 50 Kronen und 100 Kronen. Daneben existieren noch weitere Heller Ausgaben von Wien mit späterem Ausgabedatum.
__________________ DIE SEITE FÜR ÖSTERREICHISCHE BANKNOTENSAMMLER:
http://www.geldschein.at
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10.12.2006 01:54 |
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hama1947
Valkenburg-Pilger
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Beiträge: 1.676
Wohnort: Wien IBNS-Mitgliedsnummer: keine Meine eBay-Auktionen:
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hallo ohrgasmus,
gibt es gravierende Preisveränderungen im neuen ANK?
__________________ Gruß aus Wien
Martin
hama
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10.12.2006 09:53 |
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hama1947
Valkenburg-Pilger
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Dabei seit: 07.11.2005
Beiträge: 1.676
Wohnort: Wien IBNS-Mitgliedsnummer: keine Meine eBay-Auktionen:
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hallo ohrgasmus,
tut mir leid, habe tz schnell geschrieben, nämlich bevor ich alle Beiträge gelesen habe, du hast ja die Antwort schon in einem anderen Beitrag grpostet
__________________ Gruß aus Wien
Martin
hama
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10.12.2006 10:11 |
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ohrgasmus
Hussein-Dinar-Liebhaber
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So ist es, den neuen ANK kannst du dir getrost sparen!
__________________ DIE SEITE FÜR ÖSTERREICHISCHE BANKNOTENSAMMLER:
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10.12.2006 18:52 |
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cengelha
Katalogfehlerentdecker
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Dabei seit: 25.08.2005
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Bestimmung von Ö-Notgeld aus Wien |
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Hallo,
ich brauch mal den Rat der Ö-Fachleute. Wer kann mir die Katalognr. und den Wert der folgenden Scheine durchgeben.
Vielen Dank für die Mühen!!
__________________
Gruß cengelha!
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13.02.2007 21:45 |
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papermoney***
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Dabei seit: 16.01.2007
Beiträge: 901
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RE: Bestimmung von Ö-Notgeld aus Wien |
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Hallo,
die abgebildeten Scheine findest Du im Katalog
Pick/Richter, Papiergeld, Spezialkatalog Österreich 1759 - 1989, 2. erweiterte Auflage, erschienen bei Sedlmayr KG, Dornbirn, ISBN 3-900718-00-8
auf Seite 163 unter der Katalog-Nr. R53 - R56.
Die Autoren bewerten Sie dort in den Erhalteungen III und I mit
5 Kronen 2 - 6 DM
20 Kronen 3 - 10 DM
50 Kronen 4 - 12 DM
100 Kronen 5 - 20 DM
Sie dürften auch heute noch gelten. Die Scheine sind recht häufig.
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13.02.2007 22:36 |
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cengelha
Katalogfehlerentdecker
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Beiträge: 2.118
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RE: Bestimmung von Ö-Notgeld aus Wien |
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Vielen Dank für die Information und die Bewertung!
__________________
Gruß cengelha!
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14.02.2007 15:31 |
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str42
Super Moderator
Dabei seit: 31.01.2005
Beiträge: 8.968
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RE: Hilfe bei österreichischem Notgeld |
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Hallo,
ich habe hier einen Haufen Scheine, die sich in meinem Besitz befinden, aber (noch) nicht mein Eigentum sind
Der Verkäufer muss noch meine Preisvorstellung abnicken
...unter anderem ist auch reichlich österreichisches Notgeld dazwischen.
Daher wäre es schön, wenn mich jemand, der einen Kreunz in seinem Besitz hat, unterstützen könnte.
Ich versuch mit Hilfe der Galerie so gut wie möglich zu bestimmen, das klappt natürlich nicht immer.
...wie z.B. bei diesem Schein:
Es ist Eferding, müsste Kr 152ID sein, Vorderseite ohne Text, Rückseite normal. Welche Variante genau und eher häufig oder eher rar?
Danke schön...
__________________ No good deed ever goes unpunished. (285th Ferengi Rule of Acquisition)
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05.03.2007 22:40 |
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Lord Vader
100.000-US-Dollars-Besitzer
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05.03.2007 22:46 |
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