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Zum Ende der Seite springen [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten
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 RE: Fehlende Banknote im Katalog? littlejohn 07.09.2020 02:38
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten freiberger 16.08.2020 22:20
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten freiberger 17.08.2020 11:00
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten QQQAA 17.08.2020 11:54
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten elmi3 17.08.2020 19:00
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten littlejohn 17.08.2020 19:19
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten Frank 01.09.2020 17:06
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten freiberger 18.02.2023 16:33
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten QQQAA 18.05.2023 16:38
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten Notaphilist 18.05.2023 19:08
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten QQQAA 18.05.2023 19:22
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten freiberger 04.05.2024 18:01
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten jause 04.05.2024 18:11
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten freiberger 04.05.2024 18:51
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 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten jause 04.05.2024 19:37
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten freiberger 04.05.2024 18:17
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten pac.man 04.05.2024 18:50
 Ritterschaftlichen Privatbank in Pommern... thurai 04.05.2024 18:23
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten freiberger 04.05.2024 18:49
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten mamue-muenzen 04.05.2024 19:21
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten thurai 04.05.2024 19:22
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten freiberger 04.05.2024 19:28
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 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten QQQAA 05.05.2024 12:57
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 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten QQQAA 05.05.2024 13:42
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten freiberger 05.05.2024 14:17
 RE: [Deutschland] Grabowski/Kranz - Das Papiergeld der altdeutschen Staaten pac.man 05.05.2024 14:22
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RE: Fehlende Banknote im Katalog? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Swartalf
Was mich noch zum Buch interessiert: Warum wurde hier eine Sammelbestellung gestartet? Hat das Buch dann weniger als die 69 € gekostet? Ansonsten sind die zusätzlich entstandenen Portokosten nicht lohnenswert. Das Buch ist über jede Buchhandlung bestellbar und bei Abholung ohne Portokosten beziehbar, sofern der Käufer nicht in Hintertupfingen wohnt.

siehe meine PN an Dich

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07.09.2020 02:38 littlejohn ist offline Beiträge von littlejohn suchen Nehmen Sie littlejohn in Ihre Freundesliste auf
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Ich beklage mich nicht, es wird schon kommen.
Wollte nur mal nachfragen, nicht das es postalisch verloren geht. Die neue Woche beginnt voller Hoffnung teuflisch lachend

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16.08.2020 22:20 freiberger ist offline E-Mail an freiberger senden Homepage von freiberger Beiträge von freiberger suchen Nehmen Sie freiberger in Ihre Freundesliste auf
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Huhu, eben brachte der Postbote mein Exemplar, weil es nicht in den Briefkasten passte, persönlich. So fängt die Woche doch gut an. Vielen Dank für die Zusendung und die Organisation. Der Ersteindruck ist phantastisch, für mich als Nichtsammler von Altdeutschland ist das ausreichend, bei den Preisen wurde mir kurz schwindelig. Nun fehlen mir immer noch vier Bücher und Deutschland steht komplett als Dokumentationswerk ( Die Battenberg Serie) im Regal händeklatschend

NACHTRAG vielen Dank für den schönen Kugelschreiber, tolle Farbe händeklatschend

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von freiberger: 17.08.2020 11:25.

17.08.2020 11:00 freiberger ist offline E-Mail an freiberger senden Homepage von freiberger Beiträge von freiberger suchen Nehmen Sie freiberger in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von freiberger
für mich als Nichtsammler von Altdeutschland ist das ausreichend, bei den Preisen wurde mir kurz schwindelig.

NACHTRAG vielen Dank für den schönen Kugelschreiber, tolle Farbe händeklatschend


Bei den Preisen würde ich bei den meisten ein Darl. aufnehmen, und sofort erwerben..
Größtenteils nur die Übernahme alter Katalognotierungen aus dem Pick, die größtenteils noch aus der Auflösung der Pflümer Sammlung 1977 resultieren.
Ich würde sagen..aktuell.

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von QQQAA: 17.08.2020 19:33.

17.08.2020 11:54 QQQAA ist offline E-Mail an QQQAA senden Beiträge von QQQAA suchen Nehmen Sie QQQAA in Ihre Freundesliste auf
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Hallo zusammen,

auch mein Exemplar ist heute gekommen. Vielen Dank!

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Gruß
Elmar
17.08.2020 19:00 elmi3 ist offline E-Mail an elmi3 senden Beiträge von elmi3 suchen Nehmen Sie elmi3 in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von elmi3
Hallo zusammen,

auch mein Exemplar ist heute gekommen. Vielen Dank!

Damit sind nun alle Kataloge aus dieser Sammelbestellung eingetroffen (meiner kam auch heute).
Vielen Dank an dieser Stelle nochmals an Monique und RBcurrency für die Abwicklung händeklatschend händeklatschend händeklatschend

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17.08.2020 19:19 littlejohn ist offline Beiträge von littlejohn suchen Nehmen Sie littlejohn in Ihre Freundesliste auf
Frank Frank ist männlich
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Jetzt endlich habe ich also auch ein Exemplar und muss erst einmal hervorheben, dass es sich um eine fleißige Arbeit handelt, die es Spaß macht durchzublättern. Gerade bei den frühen Papiergeldausgaben (militärische Ausgaben) habe ich einiges gefunden, das mir bisher unbekannt war.

Ein wenig enttäuscht war ich über das Literaturverzeichnis, das ja auf eine einzige Seite passt. Damit ist klar, der Band ist letzlich beinahe "nur" eine Zusammenfassung bisheriger Kataloge. Realistisch gesehen ist zwei einzelnen, vielbeschäftigten Autoren aber wohl auch nichts anderes möglich.

Damit wird wohl jeder Sammler/Forscher dem Band "neue" Erkenntnisse aus der Fachliteratur oder aus Archiven bieten können:
Auf Anhieb ist mir beispielsweise aufgefallen, dass für Waldeck (Nr. 663), 1 Taler 27.2.1866 steht: "Ausgegeben: 60.000 Thaler. Nicht nachgewiesen!"
Zieht man die grundlegende Arbeit des geldgeschichtlich ja nicht unbedeutenden Niklot Klüßendorf zum Waldecker Papiergeld von 1984 heran, dann heißt es dort: "Neue Scheine unter dem Datum dieses Gesetzes [vom 27.2.1866] wurden nicht hergestellt; gegenteilige Notizen in der geldgeschichtlichen Literatur sind lediglich aufgrund der Vorlage des Gesetzesdrucks entstanden und basieren nicht auf tatsächlich vorgelegten waldeckischen Kassenscheinen."
Ähnliche Entdeckungen/Berichtigungen müssten für einige sächsische Scheine vorgenommen werden.

Ich will damit aber gar nicht meckern (schließlich steckt ungemein viel Arbeit in einem solchen Katalog), sondern vielmehr dazu aufrufen, dass wir solche (zum Teil schon seit Jahrzehnten) in der Fachliteratur bekannten Punkte an die Autoren weiterleiten, damit dann in den hoffentlich zu erwartenden Neuauflagen endlich die alten Fehler und Hypothesen von Keller berichtigt werden können.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Frank: 01.09.2020 17:07.

01.09.2020 17:06 Frank ist online E-Mail an Frank senden Beiträge von Frank suchen Nehmen Sie Frank in Ihre Freundesliste auf
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bei der Nummer 359 / Pommersche Ritterschaftliche Privatbank zu Stettin 1824 - 1874 / sind die Serien A, B, C, D, E, F, G gelistet.

Ich habe eine Serie H gefunden händeklatschend

Dateianhang:
jpg Stettin_H_1Thaler_a.jpg (175,44 KB, 441 mal heruntergeladen)


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18.02.2023 16:33 freiberger ist offline E-Mail an freiberger senden Homepage von freiberger Beiträge von freiberger suchen Nehmen Sie freiberger in Ihre Freundesliste auf
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Da auch zwei im Angebot.

Dateianhang:
jpg PhotoPictureResizer_1684420511721_copy_1 000x750.jpg (237 KB, 406 mal heruntergeladen)


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18.05.2023 16:38 QQQAA ist offline E-Mail an QQQAA senden Beiträge von QQQAA suchen Nehmen Sie QQQAA in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von QQQAA
Da auch zwei im Angebot.


Hallo,

solche Auktionen oder Angebotslisten finde ich immer spannend. Jedoch sind so gut wie Nie, die Serien oder KN angegeben. Solche Infos wären Heute sehr hilfreich.

Mfg der Notaphilistaugenzwinkernd

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Ich suche ständig Papiergeld aller Art aus Sachsen und Altdeutschland und Noten auf Mark basierend vor 1900! winkend
Erhaltung ist egal, einfach immer alles anbieten! augenzwinkernd

18.05.2023 19:08 Notaphilist ist offline E-Mail an Notaphilist senden Beiträge von Notaphilist suchen Nehmen Sie Notaphilist in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Notaphilist
Zitat:
Original von QQQAA
Da auch zwei im Angebot.


Hallo,

solche Auktionen oder Angebotslisten finde ich immer spannend. Jedoch sind so gut wie Nie, die Serien oder KN angegeben. Solche Infos wären Heute sehr hilfreich.

Mfg der Notaphilistaugenzwinkernd


Da hast du recht..

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18.05.2023 19:22 QQQAA ist offline E-Mail an QQQAA senden Beiträge von QQQAA suchen Nehmen Sie QQQAA in Ihre Freundesliste auf
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Mal eine Frage zu der "Ritterschaftlichen Privatbank in Pommern"

Schoenawa ist der einige, der bisher einen 1000 Mark Schein als Probedruck gelistet hat. Ist dazu etwas bekannt ? Abbildungen, Literatur, Weblinks etc. ???? Kniefall


Schaut unter Punkt E.16 kopfkratzend

Dateianhang:
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Servus,

ich würde den Katalog von Schoenawa hier nicht unbedingt als Referenz bzw. Quelle ansehen....

Im Anhang ein Auszug aus dem Werk von Heinz Fengler....

Dateianhang:
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Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist

Gestern, 18:11 jause ist offline E-Mail an jause senden Beiträge von jause suchen Nehmen Sie jause in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von jause
Servus,

ich würde den Katalog von Schoenawa hier nicht unbedingt als Referenz bzw. Quelle ansehen....

Im Anhang ein Auszug aus dem Werk von Heinz Fengler....


Sepp - der Hartmut hat geantwortet und weißt auf eine Quelle im Pick/Rixen hin

Zitat:
Ich kann nur mit der Quellen-Angabe für "Ritterschaftliche Privatbank" Nr 16 dienen. Dieser Schein ist in folgendem Katalog erwähnt: Albert Pick und Jens-Uwe Rixen; Papiergeld-Spezialkatalog Deutschland 1874 - 1980. Battenberg-Verlag 1982, ISBN 3-87045-185-8 darin auf Seite 316, gelistet unter der Nummer: A 349 I, mit einer Bewertung von 1500,-- - 2000,-- D-Mark(!), ohne Abbildung.


Könntest Du diese Seite auch mal zeigen ?
Vielen Dank Kniefall

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Das ist der 100er als Probedruck mit abweichender RS.
Nix 1000er.

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Zitat:
Original von freiberger
Könntest Du diese Seite auch mal zeigen ?
Vielen Dank Kniefall


Servus,

die erste Auflage habe ich nicht...

In der zweiten Auflage von 1991 ist der Schein nicht (mehr) aufgeführt...
Ebenso in der Dritten von 1998...

Wenn man nicht beweisen kannst das es den gibt dann ist die Wahrscheinlichkeit groß das es den nicht gibt...

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Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist

Gestern, 19:37 jause ist offline E-Mail an jause senden Beiträge von jause suchen Nehmen Sie jause in Ihre Freundesliste auf
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Danke Sepp - es geht ja nicht um Referenz. Es steht ja bei ihm geschrieben, er wird es sich ja nicht aus den Finger gesaugt haben. Ich habe Hartmut dazu angeschrieben, bin auf seine Antwort sehr gespannt. Werde dazu dann auch berichten. Grabowski hat ja auch nicht dergleichen in seinem Buch.
Will ja nur der Sache nachgehen, nicht das ich was vergesse in meinem Werk - was sowieso nie fertig werden wird. Dazu sind noch zu viele bildhafte Lücken heulend

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Zitat:
Original von freiberger
Danke Sepp - es geht ja nicht um Referenz. Es steht ja bei ihm geschrieben, er wird es sich ja nicht aus den Finger gesaugt haben.

In der Vergangenheit sind viele falsche Informationen publiziert worden. Diese doch recht gottgläubige Annahme würde ich nicht zur Grundlage meiner Bewertung machen, gerade da alle anderen Publikationen von dieser Emission bzw. dem Probedruck nichts zu berichten wissen.

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von pac.man: Gestern, 18:51.

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Hallo,

ich kann Dir nur mitteilen, was Dr. Keller in seinem Katalog schreibt, siehe hier.

Dateianhang:
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Gruß thurai augenzwinkernd augenzwinkernd


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Oh Rainer, das war ja der Knüller. Dann hat es Schoenawa aus dem Keller. Und Keller hat eigentlich sauber gearbeitet. Da habe ich erst mal einen Anhaltspunkt und kann meine Arbeit somit ergänzen. Auch wenn das nach Hinten wieder einiges auf den bisherigen 400 Seiten durcheinander haut, egal - so ist Katalogarbeit.
Und sehr schön, nun habe ich eine weitere Konkordanznummer - denn den Keller hat die Bundesbank nicht angegeben - aber eine K Nummer vom Inventar, also Keller.
Puzzle für Puzzle geht weiter.

NACHTRAG

Quatschi ..... bong-bong
Jetzt hab ich das erst mal genau gelesen, da steht auch nix von 1000 Mark kopfkratzend
war grad bissel euphorisch teuflisch lachend

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von freiberger: Gestern, 19:11.

Gestern, 18:49 freiberger ist offline E-Mail an freiberger senden Homepage von freiberger Beiträge von freiberger suchen Nehmen Sie freiberger in Ihre Freundesliste auf
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Habe die Ausgabe von 1998, da findet es sich auf Seite 424, da geht es aber nur um einen 100 Mark Probedruck

A 349 6.8.1874 100 Mark -,- -,-
A 349I 6.8.1974 100 Mark, Probedruck 1500,- / 2000,-

Darüber findet sich das Bild des Probedrucks (möchte das aber aus Urheberrechtsgründen nicht posten), hat die Aufschrift unten rechts "Abt. I. Mustersamml."

Hat aber mit einem 1000 Mark Probedruck, wie in deiner ersten Quelle nichts zu tun.

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...siehe hier!

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Das meint ich doch / hatte noch einen NACHTRAG oben Kniefall

Ging grad bissel schnell. teuflisch lachend
wäre zu schön gewesen .....

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Hallo Zusammen,

1000 Mark kann es schon rein technisch nicht gegeben haben.
Diese Bank hatte einfach nicht das Recht Apons zu 1000 Mark auszugeben.

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Original von Notaphilist
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1000 Mark kann es schon rein technisch nicht gegeben haben.
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Ich weiß nicht ob da ein Tippfehler ist. Ich kenne das Wort Apons nicht. Auf Google finde ich nur Apotheken kopfkratzend

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Zitat:
Original von freiberger
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Original von Notaphilist
Hallo Zusammen,

1000 Mark kann es schon rein technisch nicht gegeben haben.
Diese Bank hatte einfach nicht das Recht Apons zu 1000 Mark auszugeben.

Mfg def Notaphilistaugenzwinkernd



Ich weiß nicht ob da ein Tippfehler ist. Ich kenne das Wort Apons nicht. Auf Google finde ich nur Apotheken kopfkratzend


Tippfehler..Notaphilist wird Appoints...also die Stückelung meinen.

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hm, auch mit Appoints habe ich so meine Bauchschmerzen ....

==> https://www.linguee.de/englisch-deutsch/...ng/appoint.html

Also meinst Du quasi, kein Notenrecht erlangt um Banknoten über 100 Thaler bzw. 100 Mark ausgeben zu dürfen.

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Zitat:
Original von freiberger
hm, auch mit Appoints habe ich so meine Bauchschmerzen ....

==> https://www.linguee.de/englisch-deutsch/...ng/appoint.html

Also meinst Du quasi, kein Notenrecht erlangt um Banknoten über 100 Thaler bzw. 100 Mark ausgeben zu dürfen.


Da brauchst keine Bauchschmerzen zu haben..Appoints ist veraltet, im 19.Jahrhundert jedoch noch häufig für die Stückelung verwendet.
Das mit dem Notenrecht, da muß man die Satzung lesen..Hab ich zwar..aber wird so gewesen sein.

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ok, könnte man dann etwas so formulieren:

Da die Ritterschaftliche Privatbank Pommern kein Notenrecht erlangte, Banknoten über 100 Thaler bzw. 100 Mark ausgeben zu dürfen, kann diese Ausgabe auch nie erschienen sein! Das heißt aber nicht, das es eine Designstudie bzw. einen Probedruck nicht geben könnte. In den „Amtsblättern der Regierung in Stettin“ ist nichts offizielles dazu zu finden...

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Designstudien kann es zu allem möglichen gegeben, sogar zu Reichsflugscheiben und andromedianischen Skalarwellenkanonen. Die Frage ist, ob man auf ein spezifisches Mutmaßungssubjekt explizit Bezug nimmt, zu dem es der Literatur nach, nur eine Primärquelle mit 100-jähriger Verspätung und eine Sekundärquelle als banalen Abschreiber gibt. Die Suppe wäre mir zu dünn.
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