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Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken |
Notaphilist
Themselieselporträt-Sammler
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Wohnort: Sachsen
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Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken |
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Hallo,
habe mich heute mit einem Konvolut von Bezugskarten und Marken beschäftigt und eine Menge dazu gelernt. Ich wusste bisher gar nicht, dass es Bezugskarten für eine Gans, Gemüse und Obst, Trinkbranntwein vor 1945 oder Gemüsesämereien und Pflanzen gab.
Anbei drei Belege aus dem besetzten Frankreich, Groß Paris. Ich denke die Belege gehören alle zusammen.
Frage: Auf der Rückseite des Befristeten Ausweises von März 1942 ist ein Stempel "Lebensmittelmarken ausgehändigt" aufgebracht. Kann Jemand von euch zeigen wie diese Karten/Marken in Paris ausgesehen haben?
Interessant ist hier auch die zugewiesene Unterkunft im Hotel Excelsior.
Jeder Ausweis hat eine andere grafische Symbolik die nur in einem Monat Verwendung fand und dann wechselte. Offensichtlich wurden Kontrollen dadurch schneller durchgeführt.
Bei dem anderen Ausweis kann ich rechts unten neben der Unterschrift den Dienstgrad nicht richtig lesen. Oberst, Oberfeldwebel?
Auch durch den Bezugsschein für 3,5m Wollstoff, wird deutlich wie doch organisiert diese Besetzung war. Bisher hatte ich mir das chaotischer vorgestellt.
Mfg der Notaphilist
__________________ Ich suche ständig Papiergeld aller Art aus Sachsen und Altdeutschland und Noten auf Mark basierend vor 1900!
Erhaltung ist egal, einfach immer alles anbieten!
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28.10.2017 23:52 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
Beiträge: 11.098
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RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken |
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Hallo,
der Herr Anders war beim Stab des Marine-Flak-Regiments 20 in Lorient.
Deswegen lautet die Angabe im Januar 1942 Marine-Artillerist (Mar-Artl.).
Im März war er dann Gefreiter (Gefr.).
Das Oblt. bei der Unterschrift heißt Oberleutnant.
__________________ Nhengo yesangano Internationaler Banknoten-Sammlerverein banknotesworld e.V.
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Fachliteratur kann man nie genug haben.
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29.10.2017 05:03 |
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CGU
Valkenburg-Pilger
Dabei seit: 22.12.2006
Beiträge: 1.617
Wohnort: westlicher Oberrhein
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RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken |
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Zitat: |
Original von Notaphilist
Auch durch den Bezugsschein für 3,5m Wollstoff, wird deutlich wie doch organisiert diese Besetzung war. Bisher hatte ich mir das chaotischer vorgestellt. |
Deutsche Gründlichkeit ist wohl das mindeste, das hier zu erwarten ist.
__________________ "Quant à la monnaie, elle fera évidemment ce qu'on lui dira de faire."
Vereinsmitglied Nr.33
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29.10.2017 07:00 |
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Notaphilist
Themselieselporträt-Sammler
Dabei seit: 13.09.2010
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Themenstarter
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RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken |
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Zitat: |
Original von Huehnerbla
Hallo,
der Herr Anders war beim Stab des Marine-Flak-Regiments 20 in Lorient.
Deswegen lautet die Angabe im Januar 1942 Marine-Artillerist (Mar-Artl.).
Im März war er dann Gefreiter (Gefr.).
Das Oblt. bei der Unterschrift heißt Oberleutnant. |
Hallo Huehnerbla,
danke für die schnelle und genaue Erklärung.
Jetzt würden mich noch die verwendeten Marken interessieren.
Mfg der Notaphiist
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29.10.2017 10:50 |
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QQQAA
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 06.06.2012
Beiträge: 10.571
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29.10.2017 11:56 |
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Notaphilist
Themselieselporträt-Sammler
Dabei seit: 13.09.2010
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Themenstarter
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RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken |
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Zitat: |
Original von QQQAA
Die Frage nach den Karten die er verwendete ist schwierig.
Da müsste man genau wissen was er da in Paris gemacht hat.
War er Urlauber..dienstlich??
Hab da grad im Standardwerk von Hübner nachgeschlagen.
Da ist auch eine Lebensmittelkarte für Angehörige der Deutschen Wehrmacht in Frankreich abgebildet.
Die Teile waren zweisprachig Deutsch /Französisch mit den bekannten Abschnitten.
Coolen Name hat die Karte..Zumindest klingt er gut.
CARTE DE RAVITAILLEMENT POUR MILITAIRES ALLEMANDES
Im übrigen gab es diese Karten in allen besetzten Gebieten
Er könnte aber auch Reisemarken erhalten haben...
Evtl.wissen die Spezialisten mehr. |
Interessant. Könnten auch die Reichslebensmittel- und -Fettkarten gültig gewesen sein?
Zitat: |
Hab da grad im Standardwerk von Hübner nachgeschlagen. |
Was ist das genau für ein Werk oder Katalog?
Das Gebiet der Rationierungsbelege scheint endlos und sehr unüberschaubar zu sein, den jedes Land hat eigene belege herausgegeben und auch noch für verschiedene Personen.
Bsp. Sachsen I. und II.WK, da wurde unterschieden in Selbstversorger, Teilselbstversorger, Nichtselbstversorger, Schwerarbeiter, Urlauber, Militärurlauber, Kranke, Kinder und Jugendliche, und Personen über 65 Jahren.
Dann kommt noch der Zweck hinzu: LBM allgemein, Nährmittel, Stärkeerzeugnisse, Kartoffeln, Brot, Mehl, Milch, Butter, Margerine, Eier (Eierkarte, Eierbuch), Fleisch, Getreide, Grieß, Quark o. Käse, Hülsenfrüchte, Zucker, Öl, Fette, Gans, Obst und Gemüse, Marmelade, Rüben, Sämereien u. Pflanzen, Trinkbranntwein, Kleidung, Seife, Kohle u. Briketts, Futtermittel, Petroleum, Rauchen usw.
Mfg der Notaphilist
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29.10.2017 15:40 |
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QQQAA
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 06.06.2012
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RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken |
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Ne..die Reichskarten waren nur im GDR gültig.
Es gehen nur Reisemarken..oder diese *fremden* Karten.
Ich glaube ich habe den Hüber schon mal vorgestellt.
Versuche es mal mit der Search Funktion.
Der Hübner deckt alles ab.
Gibt ja für jede Epoche mittlerweile hervorragende Nachschlagewerke.
__________________ Sammeln macht Freude, und kostet nicht viel!
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29.10.2017 15:56 |
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Notaphilist
Themselieselporträt-Sammler
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Themenstarter
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RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken |
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Zitat: |
Original von QQQAA
Ne..die Reichskarten waren nur im GDR gültig.
Es gehen nur Reisemarken..oder diese *fremden* Karten.
Ich glaube ich habe den Hüber schon mal vorgestellt.
Versuche es mal mit der Search Funktion.
Der Hübner deckt alles ab.
Gibt ja für jede Epoche mittlerweile hervorragende Nachschlagewerke. |
Wie heißt denn das Buch von Hübner genau oder hast du eine ISBN Nummer?
Mfg der Notaphilist
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29.10.2017 16:13 |
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QQQAA
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 06.06.2012
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29.10.2017 16:49 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
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Servus,
mit einem Notgeldlot habe ich diese MArken erhalten...
Kann die jemand bestimmen?
__________________
Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
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06.08.2019 16:25 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
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Servus,
tatsächlich
Das sind Beitragsmarken für das Jahr 1925 des "Verband der weiblichen Handels- und Büroangestellten"
Vielen Dank
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06.08.2019 16:54 |
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xile50
Dabei seit: 06.05.2020
Beiträge: 3
Wohnort: Görlitz
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RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken |
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hallo,bin neu im Forum.Mich würde sehr interessieren,wie das Standardwerk
von HÜBNER vollständig bezeichnet wird.Viele Sammlergrüsse uwe
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06.05.2020 23:38 |
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jause
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RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken |
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Servus Xile,
willkommen im Forum.
Die genauen Angaben findest ca. 4 Posts vorher
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06.05.2020 23:43 |
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littlejohn
Administrator
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RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken |
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Ich packe einen Neuzugang der letzten Tage mal hier rein.
Ein kompletter Abrissblock über 10 Gutscheine à 5 Liter Fahrbenzin für die Wehrmacht, gelocht für Mai 1941.
Die späteren Gutscheine bis 1945 findet man ja häufiger in der Bucht, auch als komplette Blöcke.
Aber dieser hier war mir bisher unbekannt.
Es ist immer wieder faszinierend, was es alles als Ersatz-/Behelfszahlungsmittel im 3. Reich gab.
__________________ Wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren!
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21.11.2020 23:38 |
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QQQAA
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 06.06.2012
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RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken |
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Das kommt davon wenn man seine Alben nur alle paar Jahre durchblättert.
Zu LJ's 5 Ltr.
Hier der 10 Ltr.
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26.11.2020 21:08 |
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littlejohn
Administrator
Dabei seit: 15.07.2009
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RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken |
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Interessant, die waren viereckig
__________________ Wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren!
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26.11.2020 21:13 |
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freiberger
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
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RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken |
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Zitat: |
Original von littlejohn
Interessant, die waren viereckig
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Du meinst quadratisch
Ein Rechteck ist auch viereckig, wie 90% aller Geldscheine bzw. Banknoten.
Oder hast du eine Dreieck- oder Kreisform erwartet ?
/klugscheiß off
... sorry, aber ich mußte eben gut lachen - was in dieser Zeit gut tut
__________________ Meine Notgeld-Sammlung
Eine Banknote ist immer nur die Inkaufnahme einer Schuld .....
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26.11.2020 22:00 |
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littlejohn
Administrator
Dabei seit: 15.07.2009
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RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken |
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Zitat: |
Original von freiberger
Zitat: |
Original von littlejohn
Interessant, die waren viereckig
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Du meinst quadratisch
Ein Rechteck ist auch viereckig, wie 90% aller Geldscheine bzw. Banknoten.
Oder hast du eine Dreieck- oder Kreisform erwartet ?
/klugscheiß off
... sorry, aber ich mußte eben gut lachen - was in dieser Zeit gut tut
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??? Schau mal meinen Abrissblock an. Fällt Dir etwas auf? Der ist 5-eckig...
Und die Ecke wurde nicht manuell abgeschnitten. Das sieht man am Druckbild, der blaue Rand macht den Knick mit.
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26.11.2020 22:05 |
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freiberger
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
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Keine Ursache mein Guter
Wenn das Herz mal lacht ist s doch schön, oder nicht
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26.11.2020 22:08 |
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littlejohn
Administrator
Dabei seit: 15.07.2009
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Weiß jemand, ob diese Berechtigungsscheine irgendwo gelistet sind?
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13.05.2021 15:02 |
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QQQAA
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 06.06.2012
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Der Betzner hat die sicher gelistet, aber, ob der noch lebt?
Da in seinem Band ab 45, auch die Bezugsscheine für Kraftstoff aufgeführt sind.
Aber
da habe ich eine Lücke in meiner Bibliothek.
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13.05.2021 17:12 |
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Huehnerbla
Administrator
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Zitat: |
Original von jause
...und dort einen Marius Bochniak(?) aus München aber ob dort noch wer zum auftreiben ist bzw. ob hier Kontaktdaten zum finden sind.... Uff schwierig - ich drück dir die Daumen |
Hallo,
im München wird man den nicht mehr finden, eher wieder in Stuttgart. Meines Wissens ist er dort Finanzmathematiker bei der Landesbank. Ich kenne den aus seiner Zeit als Mathematiker an der Uni Ulm. Ich selbst habe nur den Band 1, der die Lebensmittelmarken enthält. Ob der Band 2 mit dem Rest je publiziert wurde, kann ich nicht sagen.
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Fachliteratur kann man nie genug haben.
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13.05.2021 17:19 |
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littlejohn
Administrator
Dabei seit: 15.07.2009
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Danke Euch einstweilen. Wird wohl mal wieder eine Suche nach der Nadel...
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13.05.2021 18:02 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
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Zitat: |
Original von littlejohn
Danke Euch einstweilen. Wird wohl mal wieder eine Suche nach der Nadel... |
Hallo,
die Auflage war schon beim Band 1 minimal.
Versuch mal, über FB Kontakt zum Autor herzustellen.
https://www.facebook.com/marius.bochniak
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Fachliteratur kann man nie genug haben.
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13.05.2021 18:31 |
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