 Bitcoin - Bargeldlose Welt? |
freiberger 
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
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man hat doch mehr wie 100 € bei Bitcoin im Topf 
... und da steht doch -219 €, da muß man doch mindestens vierstellig anlegen so weit ich weiß
erkläre mal bitte
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05.01.2022 11:54 |
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littlejohn
Administrator
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Wenn ich beim Bitcoin von 40.000€ ca. 200€ verliere (0,5%) ist das genauso als wenn ich von 100€ 50 Cent verliere.
Die Relation ist die gleiche. Somit wird sich jemand der 40k investiert hat bei 200€ Verlust nicht gleich den Strick nehmen...
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05.01.2022 11:57 |
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QQQAA
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Original von littlejohn
Wenn ich beim Bitcoin von 40.000€ ca. 200€ verliere (0,5%) ist das genauso als wenn ich von 100€ 50 Cent verliere.
Die Relation ist die gleiche. Somit wird sich jemand der 40k investiert hat bei 200€ Verlust nicht gleich den Strick nehmen... |
LJ...beim Bitcoin würde wohl bei der Vola einer ganzer Wald mit Stricken nicht ausreichen.
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Sammeln macht Freude, und kostet nicht viel!
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05.01.2022 11:59 |
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jause
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Original von freiberger
ich hab or Jahren etwas in XRP gesetzt, mal schauen was kommt
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| Zitat: |
Während einige Analysten davon ausgehen, dass sich der Ripple-Kurs verzehnfacht, gehen andere Experten davon aus, dass der Kurs von XRP im Jahre 2025 nur noch bei unter 1 Dollar liegt.
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Versteh schon....
Theorie:
Man wirft 10 Euro aus dem Fenster und erwartet das es wer aufhebt und 12 Euro abgibt....
Praxis:
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Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
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05.01.2022 12:18 |
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QQQAA
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Der war gut!!
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05.01.2022 12:28 |
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freiberger
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
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Es gibt zu jeder Anlage solche Aussagen ....
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05.01.2022 12:58 |
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KaBa
Dabei seit: 29.05.2010
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Hier mal ein philosophischer Ansatz Bitcoins nicht als weltzerstörerischen Wahnsinn sondern als Menschheitsrettung zu betrachten 
Leider nicht von mir sondern von Felix von Leitner aus seinem Blog blog.fefe.de/ bzw. https://blog.fefe.de/?ts=9f16df52
| Zitat: |
Original von FeFe
Zwischen Forschung und gelebter Realität gibt es ein spekulatives Substrat mit Gedankenexperimenten, auf dem man dann seine Kreativität ausleben kann, und dabei entscheidet sich dann, in welche Richtung man forschen will.
Bei der KI-Forschung gibt es eine Disziplin, die sich mit ethischer KI befasst, aber die ist hauptsächlich Wokeness-Feigenblatt. Eine andere Unterdisziplin geht da düsterer heran und sagt: Nehmen wir mal an, eines Tages baut jemand eine echte künstliche Intelligenz. Nicht nur eine glorifizierte Datenbank mit Gewichten an ihren Records. Eine echte künstliche Intelligenz, die dann ihre Intelligenz darauf anwenden kann, sich selbst zu verbessern, und die uns dann uneinholbar überlegen ist.
Die Experten sind sich nach Lektüre der einschlägigen Scifi-Literatur einig, dass so ein KI Overlord uns alle umbringen wird, weil wir ohne Not den Planeten kaputtmachen und uns sinnlos mit Atomwaffen aufgerüstet haben.
Bei dem wie immer großartigen Scott Alexander gab es jetzt eine Zusammenfassung einer Debatte aus dem Gebiet. Ich fasse mal die Zusammenfassung zusammen.
Der erste vorgeschlagene Lösungsansatz ist: Na dann bauen wir halt keine echte KI. Das funktioniert offensichtlich nicht, denn wir können ja nicht mal die Entwicklung von Landminen und Biowaffen verhindern.
Der nächste Ansatz war: OK, dann bauen wir halt nur "limitierte" KIs. Ein Schachcomputer kann nur über Probleme überhaupt nachdenken, die wie ein Schachproblem aussehen. Schachcomputer haben aber gezeigt, dass die "KI" (keine echte KI!) bei ihnen eine Superintelligenz werden kann, also schlauer als Menschen sein kann, ohne dass unsere Spezies dadurch in Gefahr ist.
Wenn man sich also auf solche "KIs" beschränken würde, dann hätte man das Problem vielleicht gar nicht. Der Ansatz sieht erstmal ganz gut aus, aber so richtig überzeugend ist das halt nicht. Denn wenn du über Superintelligenzen spekulierst, bist du halt schnell bei "Gottes Wege sind unergründlich", denn du musst davon ausgehen, dass die Superintelligenz Dinge tut, die du nicht verstehst, die aber schlauer sind als was du getan hättest. Daraus folgt im Grunde auch, dass du eine Superintelligenz nicht von einer doofen Intelligenz unterscheiden kannst, denn was sie tut erscheint nicht schlau für dich, denn du verstehst es nicht. Du könntest abwarten und beobachten, aber zu dem Zeitpunkt, an dem du erkennst, dass das eine Superintelligenz war, die uns alle umbringen will, ist es dann halt zu spät.
Also war der nächste Lösungsansatz, dass man eine limitierte Superintelligenz-KI damit beauftragt, eine Lösung zu finden. Man könnte die Lösung auch schon vorgeben. Das diskutierte Szenario aus Anschaulichkeitsgründen war, dass die selbstreplizierende KI Nanoroboter bauen soll, die auf einen Schlag alle GPUs auf der Welt zerstören. Grund: Die KI-Berechnungen finden größtenteils auf GPUs statt. Es geht dabei nicht um die Frage, ob das schlau ist, alle GPUs kaputtzumachen, sondern das ist bloß ein Beispiel für eine "pivotal action", also eine Art Abschreckungs-Superwaffe.
OK, soweit zur Vorgeschichte.
Am Rande in dem Artikel ist dann folgende Formulierung:
since then, we've only doubled down on our decision to gate trillions of dollars in untraceable assets behind a security system of "bet you can't solve this really hard math problem".
Meine Interpretation von dem Satz war: Er redet von Kryptographie. RSA und Elliptische Kurven sind harte mathematische Probleme, auf die viel Geld geworfen wird, und die unsere Assets schützen.
Aber jemand anderes interpretierte das als eine Anspielung auf Bitcoin.
Und das löst in meinem Kopf diese Idee aus, die mich aufgeregt herumhüpfen lässt, so schön finde ich sie als Scifi-Plot:
Jemand hat genau das gemacht. Hat eine KI damit beauftragt, eine Lösung zu finden, die Singularität hinauszuzögern bzw. zu verhindern. Möglichst ohne dabei die Weltwirtschaft zu vernichten.
Die KI heißt Satoshi und ihre Lösung war Bitcoin-Mining. Wenn man den Leuten wirtschaftliche Anreize gibt, ihre GPUs nicht für KI sondern für sinnloses Mining zu verbrennen, dann hat man die Singularität verzögert.
Bitcoin-Mining macht schon länger niemand mehr mit GPUs, aber es sind lauter andere Scam-Coins nachgezogen, die immer noch GPU-Zeit verbrennen.
Was, wenn Cryptocurrencies gar nicht bloß Scam sind, sondern das Überleben der Menschheit sichern? Klar machen sie auf dem Weg den Planet kaputt, aber da kann sich die Spezies raus-techen durch die Entwicklung eines Fusionskraftwerkes oder sowas!1!!
Das erklärt auch, wieso Satoshis Identität geheim bleiben musste. |
Satoshi solltet Ihr Bicoin Trader kennen,? Satoshi Nakamoto war der Erfinder von Bitcoin.
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Kapselgeldjäger und -sammler
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19.01.2022 21:01 |
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Notaphilist
Themselieselporträt-Sammler
Dabei seit: 13.09.2010
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Hallo,
Als Satoshi wird die Untereinheit von Bitcoin bezeichnet.
Quasi was der Cent für den Euro ist oder der Pfennig für die Mark. Nur das das ein paar Nullen mehr nach dem Komma beinhaltet.
Mfg der Notaphilist
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Ich suche ständig Papiergeld aller Art aus Sachsen und Altdeutschland und Noten auf Mark basierend vor 1900! 
Erhaltung ist egal, einfach immer alles anbieten!
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19.01.2022 22:20 |
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KaBa
Dabei seit: 29.05.2010
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Dazu kommt noch wenn etwas mit den besten Absichten geschaffen wurde und dann völlig aus dem Ruder läuft. Es wäre mittlerweile völlig egal wer sich mal hinter Satoshi verbarg. Ich fand das Gedankenspiel aber unterhaltsam und wollte es Euch nicht vorenthalten. Und nein, keiner meint das ernsthaft.
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20.01.2022 00:35 |
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littlejohn
Administrator
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Bitcoin wertlos? (klick) interessant...
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01.04.2022 09:32 |
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str42
Super Moderator
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01.04.2022 09:55 |
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svenski04
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Aprilscherz?
Die Meldung ist sonst nirgendwo…
Gruss
Sven
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01.04.2022 10:14 |
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littlejohn
Administrator
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| Zitat: |
Original von svenski04
Aprilscherz?
Die Meldung ist sonst nirgendwo…
Gruss
Sven |
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01.04.2022 10:32 |
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ernte
Chatham-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 01.07.2009
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Talfahrt ohne Ende zur Zeit 
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11.05.2022 14:58 |
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Monique
Administrator
Dabei seit: 31.10.2005
Beiträge: 10.523
Wohnort: Sachsen
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Servus,
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Original von ernte
Talfahrt ohne Ende zur Zeit
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wenn's so weiter geht, dann ist er bald wieder 4-stellig. 
Gruß Steffen
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Auch unter den Lappen gibt es Lumpen.
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16.06.2022 21:02 |
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KaBa
Dabei seit: 29.05.2010
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HODL !
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16.06.2022 21:46 |
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freiberger
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
Dabei seit: 14.01.2007
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Kann man sowieso nicht anfassen.
Ich hab seit Jahrzehnten immermal physisches Silber beiseitegelegt. Kann ich täglich ran und hab was in der Hand.
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16.06.2022 22:09 |
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Swartalf
Dabei seit: 15.12.2012
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Wohnort: Hannover
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Irgendwie ist hier die Bitcoin-Euphorie verflogen. Ist halt wie bei Aktien: von den Aktiengewinnen hört man immer, wenn die Aktien steigen. Wenn sie jedoch sinken, werden die Verluste totgeschwiegen. Alte bekannte Psychologie. Vierstellige Bitcoin-Kurswerte halte ich gar nicht so für undenkbar.
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18.06.2022 10:02 |
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freiberger
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
Dabei seit: 14.01.2007
Beiträge: 8.018
Wohnort: Schwedt
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Moin, wenn man den 5Jahresplan anschaut, ist das schon krass
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18.06.2022 10:30 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
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Tja...
Hin und Hergerissen zwischen
"Kaufen wenn die Kanonen donnern..." und "Greife nie in ein fallendes Messer..."
letztendlich sollte man nur mit dem Geld investieren bei dem es keine Rolle spielt ob man es hat oder nicht...
Wer macht das? Nun diejenigen die wirklich Geld haben und dazu noch Ahnung...
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Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
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18.06.2022 11:49 |
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eriokaktus
Dabei seit: 06.02.2015
Beiträge: 1.738
Wohnort: Hessen
Meine delcampe-Auktionen:
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| Zitat: |
Original von Swartalf
Ist halt wie bei Aktien: von den Aktiengewinnen hört man immer, wenn die Aktien steigen. Wenn sie jedoch sinken, werden die Verluste totgeschwiegen. Alte bekannte Psychologie. |
Das trifft sicherlich auf die Zockergemeinde zu ..., aber wenn Aktien, dann bitte als langfristiges Investment ...
(Link Telekom)
Einkauf 2012 für ca. 7,50 €, Stand aktuell ca. 18,-- € und als Appetithappen eine Ausschüttungen von ca. 4 % jährlich ...
Und das alles ohne Wiederanlageeffekt, da kann man nicht meckern ...
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Too much money makes the eyes blind ...
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18.06.2022 12:01 |
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Andi-Halle
Antarktis-Zentralbank-Sucher
Dabei seit: 08.11.2015
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Wohnort: Halle (Saale)
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Hallo eriokaktus,
alles richtig gemacht.
Die Spezis die sich 2000 in den Telekom Hype haben ziehen lassen (> 80 EUR) müssen halt noch einen langen Atem haben.
Gruß
Andreas
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Ich sammel/suche Geldscheine und alte Aktien aus Halle und Sachsen-Anhalt und Mitteldeutschland. Post- und Bahnscheine werden auch gern genommen, ebenso DR nach Rosenberg.
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18.06.2022 12:23 |
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eriokaktus
Dabei seit: 06.02.2015
Beiträge: 1.738
Wohnort: Hessen
Meine delcampe-Auktionen:
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| Zitat: |
Original von Andi-Halle
Die Spezis die sich 2000 in den Telekom Hype haben ziehen lassen (> 80 EUR) müssen halt noch einen langen Atem haben.
Gruß
Andreas |
Servus Andi,
wer die damals zum Ausgabepreis von 28,50 DM gekauft hat und bei einem Kurs von > 80 DM nicht verkauft hat dem war nicht mehr zu helfen, und für die, die in der Hype-Phase gekauft haben gilt der altbekannte Spruch: Gier frisst Hirn
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Too much money makes the eyes blind ...
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18.06.2022 13:31 |
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In den meisten Fällen hätte ein dynamischer Stop-Loss geholfen, einzig die menschliche Psyche macht hier einen Strich durch die Rechnung:
Lieber verkaufen wir am Ende mit Verlust als mit Gewinn und der Angst, es wäre noch mehr möglich gewesen.
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Warum bekommen Kinder von RBN-Sammlern eine 5 in Deutsch? Sie vergessen beim Alphabet-Aufsagen das "I".
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18.06.2022 14:21 |
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KaBa
Dabei seit: 29.05.2010
Beiträge: 755
Wohnort: Berlin
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| Zitat: |
Original von jause
Tja...
Hin und Hergerissen zwischen
"Kaufen wenn die Kanonen donnern..." und "Greife nie in ein fallendes Messer..."
letztendlich sollte man nur mit dem Geld investieren bei dem es keine Rolle spielt ob man es hat oder nicht...
Wer macht das? Nun diejenigen die wirklich Geld haben und dazu noch Ahnung... |
„Wer viel Geld hat, kann spekulieren, wer wenig Geld hat, darf nicht spekulieren, wer kein Geld hat, muss spekulieren."
Kostolany, André
... und das passiert auch. Gerade in Afrika gab es die meisten Zocker (Anzahl der 'Anleger', nicht GeldVolumen) Und dadurch, dass das Mining dort aufgrund mangelnder Existenz kein Thema ist, außerdem eine hohe Affinität bzgl digitalem Zahlen übers Handy und maroder regionaler Währungen, wird der Bitcoin dort nicht aussterben.
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Das Ding ansich, das ist nur Schein.
Im Kopfe erst entsteht das Sein.
Kapselgeldjäger und -sammler
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von KaBa: 18.06.2022 20:43.
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18.06.2022 17:26 |
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freiberger
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
Dabei seit: 14.01.2007
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Wohnort: Schwedt
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| Zitat: |
Original von eriokaktus
| Zitat: |
Original von Andi-Halle
Die Spezis die sich 2000 in den Telekom Hype haben ziehen lassen (> 80 EUR) müssen halt noch einen langen Atem haben.
Gruß
Andreas |
Servus Andi,
wer die damals zum Ausgabepreis von 28,50 DM gekauft hat und bei einem Kurs von > 80 DM nicht verkauft hat dem war nicht mehr zu helfen, und für die, die in der Hype-Phase gekauft haben gilt der altbekannte Spruch: Gier frisst Hirn
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Und nun soll der Stecker gezogen werden ......
Zitat: Wenn es nicht läuft, stellt man eben den Dienst ein. Das dachte sich wohl auch die Telekom. Bereits zu Beginn des Jahres wurden bestimmte Tarife eingestellt. Im November 2022 zieht die Telekom, im wahrsten Sinne des Wortes, endgültig den Stecker.
Quelle: https://www.inside-digital.de/news/telek...albes-jahr-zeit
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20.06.2022 14:12 |
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Monique
Administrator
Dabei seit: 31.10.2005
Beiträge: 10.523
Wohnort: Sachsen
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Servus freiberger,
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Original von freiberger
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Original von eriokaktus
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Original von Andi-Halle
Die Spezis die sich 2000 in den Telekom Hype haben ziehen lassen (> 80 EUR) müssen halt noch einen langen Atem haben.
Gruß
Andreas |
Servus Andi,
wer die damals zum Ausgabepreis von 28,50 DM gekauft hat und bei einem Kurs von > 80 DM nicht verkauft hat dem war nicht mehr zu helfen, und für die, die in der Hype-Phase gekauft haben gilt der altbekannte Spruch: Gier frisst Hirn
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Und nun soll der Stecker gezogen werden ......
Zitat: Wenn es nicht läuft, stellt man eben den Dienst ein. Das dachte sich wohl auch die Telekom. Bereits zu Beginn des Jahres wurden bestimmte Tarife eingestellt. Im November 2022 zieht die Telekom, im wahrsten Sinne des Wortes, endgültig den Stecker.
Quelle: https://www.inside-digital.de/news/telek...albes-jahr-zeit |
aber nur für diese eine innovative Lösung.
Gruß Steffen
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20.06.2022 14:19 |
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