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xxxepf   Zeige xxxepf auf Karte xxxepf ist männlich
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Jetzt ist es erstmal soweit fertig.

http://www.moneypedia.de/index.php/Ung%C...igkeitsvermerke

Ein Scan der Vorderseite der BBK Note zu 500 DM wäre nicht schlecht,
um den Bogen vom MUSTER-Aufdruck zum SPECIMEN spannen zu können.

Viele Grüße Ralph

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Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von xxxepf: 15.08.2015 23:41.

15.08.2015 23:39 xxxepf ist offline E-Mail an xxxepf senden Beiträge von xxxepf suchen Nehmen Sie xxxepf in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von xxxepf
Jetzt ist es erstmal soweit fertig.

http://www.moneypedia.de/index.php/Ung%C...igkeitsvermerke

Ein Scan der Vorderseite der BBK Note zu 500 DM wäre nicht schlecht,
um den Bogen vom MUSTER-Aufdruck zum SPECIMEN spannen zu können.

Viele Grüße Ralph


Bonjour

händeklatschend händeklatschend händeklatschend und wieder ein super Artikel. händeklatschend händeklatschend händeklatschend

Gruß aus F
Curt

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16.08.2015 08:50 cebcollect ist offline E-Mail an cebcollect senden Beiträge von cebcollect suchen Nehmen Sie cebcollect in Ihre Freundesliste auf
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Bonjour Ralph

Beim durchsehen meiner Notgeld Noten für Valkenburg habe ich nochmal ein paar entdeckt die besonders entwertet worden sind.

Der 5 Mark und 50 Mark Stuhm oben Mitte mit Stempel Ausser Kurs
Der 10 Mark Greiwswald hat einen längeren Stempel, Ausser Kurs.....

Vielleicht noch was für den Artikel.

Gruß aus F
Curt

Dateianhänge:
jpg Stuhm 5 Mark VS.jpg (288 KB, 309 mal heruntergeladen)
jpg Greifswald 10 Mark RS.jpg (144,46 KB, 308 mal heruntergeladen)
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03.09.2015 18:14 cebcollect ist offline E-Mail an cebcollect senden Beiträge von cebcollect suchen Nehmen Sie cebcollect in Ihre Freundesliste auf
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Original von xxxepf
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Viele Grüße Ralph


Hallo Ralph,

händeklatschend händeklatschend händeklatschend Gratulation zu dem tollen Artikel händeklatschend händeklatschend

hänge Dir zur Abrundung die BRD Specimen/Muster der Alliierten Amerikaner, Franzosen und Engländer an. Schön ist dann das Beispiel 5 DM Schein Europa Specimen TDLR und Bundesdruckerei Berlin, die
erste Note die die BRD selbstständig drucken durften.

Gruß ABCBA
03.09.2015 18:55
freiberger freiberger ist männlich
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Zitat:
Original von xxxepf
Jetzt ist es erstmal soweit fertig.

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Ein Scan der Vorderseite der BBK Note zu 500 DM wäre nicht schlecht,
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Viele Grüße Ralph


Sehr gute Arbeit, da würde ich noch etwas hinzufügen. Wertlosmachen von Banknoten zu Propagandazwecken. Bestes Beispiel Haiti

Dateianhang:
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03.09.2015 20:03 freiberger ist offline E-Mail an freiberger senden Homepage von freiberger Beiträge von freiberger suchen Nehmen Sie freiberger in Ihre Freundesliste auf
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Servus Ralph,

seltene Bestempelung.

Gruß ABCBA
13.07.2015 23:34
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Sehr schön,

ein schöner Fall, wo nicht mehr als die Hälfte einer Note vorgelegt werden konnte.

Gruß Ralph

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14.07.2015 09:21 xxxepf ist offline E-Mail an xxxepf senden Beiträge von xxxepf suchen Nehmen Sie xxxepf in Ihre Freundesliste auf
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Servus,

zu BBK I, Entwürfe/Muster signiert von Eidenbenz.

Gruß ABCBA
14.07.2015 13:15
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Servus,

jetzt mal Kriegsgefangenlager Königsbrück Druckprobe, Umlaufnote mit zwei verschiedenen Wasserzeichen und Entwertet.

Gruß ABCBA
14.07.2015 15:23
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Servus,

Muster Abdruck - Wertlos

Gruß ABCBA
14.07.2015 19:09
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Bonjour

Das hier sind doch Blanketten, oder ?

Gruß aus F
Curt

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jpg 5 Thaler Courant VS.jpg (235,22 KB, 427 mal heruntergeladen)
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14.07.2015 19:36 cebcollect ist offline E-Mail an cebcollect senden Beiträge von cebcollect suchen Nehmen Sie cebcollect in Ihre Freundesliste auf
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RE: Essays, Blankets, Muster u. Co Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Servus,

weiter geht es.............

Gruß ABCBA

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Ex-Forumsmitglieder: 14.07.2015 20:40.

14.07.2015 20:39
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RE: Essays, Blankets, Muster u. Co Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

@cebcollect:

ja genau so ist es! Ziemlich alte sogar gross grinsend

@GHIHG:

Noch interessanter als die bedruckten Seiten, um die es hier geht sind die Rückseiten,
Weil man dort das künstliche Wasserzweichen und den Faserstreifen des Wilcoxpapiers
so ungestört sehen kann.
Interessanterweise sind das RBD zum einen und Wertzahl und Kontrollzeichen zum anderen
jeweils gegeneinander verschoben.
A0000000 S hat auch noch das 25mmm Numerierwerk,
das macht Sinn, weil sie damit angefangen haben, bis 62500000.

Gruß Ralph

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von xxxepf: 14.07.2015 21:24.

14.07.2015 21:21 xxxepf ist offline E-Mail an xxxepf senden Beiträge von xxxepf suchen Nehmen Sie xxxepf in Ihre Freundesliste auf
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Hallo Ralph,

mach mal eine Pause...........

sprech mich einfach an wenn Du noch was Spezielles suchst.

Gruß ABCBA
14.07.2015 21:36
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Servus Ralph,

Reservebanknote oder Ersatzwährung?

Gruß ABCBA

p.s. eingestanzter Stempel der Reichsbank, Noten sind aufgeklebt.
15.07.2015 08:12
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Hallo ABCBA,

hier fehlen:
- Ausfertigungsdatum
- Firma
- Unterschriften

Wir haben aber
- Speciem KN 0000000
- Handschriftlich:
-- Nummer (43642K)
-- Jahr des Drucks 19(26)
-- Genehmigung des RBD

Gekommen ist es am 22.1.1929 dann aber anders.

Also ein Essay (Prototyp?) (für eine Ersatznote).

Solche Drucke, die handschriftlich mit
- Nummer des Drucks
- Jahr des Drucks
- Grund des Drucks
beschrieben sind, gibt es eine ganze Reihe.
Sie tragen aber eigentlich nie einen Ungültigkeitsvermerk.

Oftmals wurden neue Sicherungsmerkmale an aktuell umlaufenden Notenformularen ausprobiert.
Sind das dann schon Essays (wg nur eines Merkmals?)

Bei Druckprobe hat Pick in der Definition den Weichmacher
"oder aus anderen technischen Gründen". Sind es deswegen Druckproben?

Gruß Ralph

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Hallo zusammen,

zu Punkt (8) Essay
Meist gedrucker Entwurf für ein Zahlungsmittelformular,
das später nicht oder in abgeänderter Form als kursfähiges Zahlungsmittel hergestellt wurde.

So richtig sinnvoll ist eine solche Definition ja nicht,
da sie eine Entscheidung einschließt,
die zum Zeitpunkt der Herstellung noch in der Zukunft lag!
Es wird sich also in den zeitgenössischen Unterlagen jeweils nichts
unter der Bezeichnung finden lassen.

Stellt sich also die Frage, als was (mit welcher Absicht)
wurde denn so ein "Essay" wohl hergestellt.

Ich bin der Meinung es waren "Druckmuster".

Gruß Ralph

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Hallo,

zum Essay wird der Entwurf erst nach der Ablehnung.
Vorher war das m.E. ein Entwurf oder eben ein gedruckter Entwurf.

__________________
Nhengo yesangano Internationaler Banknoten-Sammlerverein banknotesworld e.V.
-
Fachliteratur kann man nie genug haben.
17.07.2015 00:25 Huehnerbla ist offline E-Mail an Huehnerbla senden Beiträge von Huehnerbla suchen Nehmen Sie Huehnerbla in Ihre Freundesliste auf
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Hallo,

genauso stellt sich das für mich auch dar.
Aber ist denn ein Entwurf nicht erst eine Zeichnung des Künstlers?
Zu dem Zeitpunkt gibt es doch noch keine Druckplatte,
die muss doch erst vom Kupferstecher gestichelt werden?

Hier ein Bild der Begutachtung einer RBN "Entwurfs" durch das RBD: Funk, Puhl und Lange (auf dem nächsten Bild sind Schacht und Blessing zu sehen)

https://de.wikipedia.org/wiki/Emil_Puhl#...Geldscheine.jpg


Und hier ein Update:
Links auf die Bilder unten.

(1) Abklatsch
Nochmaliger richtigstehender oder spiegelverkehrter Abdruck auf der gleichen oder auf der Rückseite, oft nur als abgeschwächter Druck erscheinend. Entsteht durch Übertragung des Druckes auf den Druckzylinder bei aussetzender Papierzurfuhr oder durch Abdruck der frisch gedruckten Bögen beim Aufeinanderliegen.

(2) Andrucke
Von der Klischeefabrik oder Druckerei meist zum Abstimmung der einzelnen Farbdrucke, zum Einpassen der einzelnen Klischees oder Druckformen oder in verschiedenen Farben oder Farbtönen hergestellte Drucke.

(3) Blanket
Zahlungsmittelformular bei dem mit Bedacht noch Ausfertigungsmerkmale fehlen, mit dem Ziel diese zu einem späteren Zeitpunkt zur ergänzen, um damit aus dem Blanket ein kursfähiges Zahlungsmittel zu machen. Es können fehlen: Kontrollnummern, Firma, Ausfertigungsdatum, Unterschriften, Siegel.

(4) Ausschluß
Material bei der Herstellung des Buchdrucksatzes, das zum Ausfüllen der Wortzwischenräume und Zeilen dient.

(5) Druckfehler
Fehler in der Druckform (Plattenfehler) im Satz oder im Klischee, die bei Druckbeginn vorhanden waren und nicht während des Druckvorganges enstanden. Sie können beim Druck bemerkt und dann geändert werden oder nach dem Druck oder bei einer neuen Auflage abgeändert werden, z.B. Falsche Texte oder Zahlen.

(6) Druckproben
Druckproben werden zur Kontrolle der ordnungsgemäßen Funktion der Druckmaschinen, der richtigen Farbtöne und aus anderen technischen Gründen, angefertigt. Bei Funktionsproblemen weiche die Druckproben von den später gedruckten Zahlungsmitteln ab.

(7) Druckzufälligkeiten (Fertigungszufälligkeiten)
Dies sind Fehldrucke kleinerer Art, z.B.
- a Abklatsch
- b Druckverschiebungen innerhalb der einzelnen Druckgänge und zum Papier
- c umgeknickte Bogenecken, die nach dem Schneiden zu Papierdeformationen führen
- d Spieße
- e undeutliche oder fehlende Druckpartien (oft nur Buchstaben), hervorgerufen durch
- e1 Fremdkörper auf der Druckform (Papierstücke oder Schmutz)
- e2 die Farbe oder durch Schmutz zugesetze Druckteile,.

(8) Musterdruck, Entwurf, Essay
Meist gedrucker Entwurf für ein Zahlungsmittelformular, das später nicht oder in abgeänderter Form als kursfähiges Zahlungsmittel hergestellt wurde.

(9) Fehldrucke (Abarten)
Beim Druckvorgang entstandene Fehler, wie beispielsweise kopfstehender Aufdruck, falsche Farbgebung.
Bei unbedeutenden Fehldrucken spricht man von Druckzufälligkeiten, die nicht mit Druckfehlern zu verwechseln sind.

Klischee (Cliché)
Eine fotochemisch oder maschinell hergestellte Druckform für das Hochdruckverfahrens.

Kupferdruck
Ein Tiefdruckverfahren mit Kupferplatten, in die das Motiv mittels feiner Linien eingeschnitten ist.

(10) Makulatur
Bezeichnung für alle während der Herstellung mißlungenen Formulare, die beim Wertpapierdruck vernichtet werden müssen.
Nicht zu verwechseln mit Fehldrucken, Druckzufälligkeiten, Druckfehlern.

(11) Maschinenproben
Drucke durch Maschinen, die für den Wertpapierdruck vorgesehen sind. Man verwendet dabei oft Klischeezusammenstellungen, die den vorgesehenen Originalen sehr ähnlich sind. Auch die von den Wertpapierdruckereien hergestellten banknotenähnlichen Phantasiedrucke, die die Qualitätsarbeit dokumentieren sollen, können als Maschinenproben bezeichnen.

(12) Plattenfehler
Fehler, der entweder von vornherein in der Druckplatte war (Druckfehler) oder die während des Druckvorganges an der Platte entstanden (Druckzufälligkeiten).

(13) Probedrucke
Zur letzten Kontrolle der bereits fertigen Druckform durchgeführte Drucke, um noch einmal den richtigen Stand und die richtige Farbgebung zu kontrollieren.

(14) Speciem (Muster)
Zahlungsmittelformulare, die an andere Banken oder staatliche Stellen abgegeben werden, um diesen die Möglichkeit zu geben, sich über das Aussehen künftiger kursgültigen Geldzeichen zu informieren oder die Echtheit umlaufender Exemplare zu überprüfen.Speciem sind mit einem Ungültigkeitsvermerk gekennzeichnet, oftmals mit dem Aufdruck Speciem oder Muster bzw. durch entsprechende Lochung. Speciem tragen oftmals die ungültige Kontrollnummer 0 mit verschiedener Anzahl von Stellen.

(15) Spieße
Ausschlußmaterial, das während des Buchdruckvorganges hochgezogen wurde und dann mitdruckt. Meist zeigt es sich als Balken zwischen den Zeilen oder als Block zwischen den Worten. Spieße die zwischen den Buchstaben vorkommen, können von den Spatien (kleines Ausschlußmaterial) herrühren, aber auch durch schlechte Matritzen beim Maschinensatz entstehen.

(16) Ungültigkeitsvermerke
Ungültigkeitsvermerke sollen Zahlungsmittelformulare, die im Zahlungsverkehr ungültig sind, eindeutig von den kursgültigen Zahlungsmitteln unterscheiden. Dabei spiegeln die Ungültigkeitsvermerke nicht notwendigerweise den Grund der Ungültigkeit oder den der Herstellung wider. Folgende Ungültigkeitsvermerk gibt es in unterschiedlichen Ausprägungen:
A Aufdrucke
a Speciem
b Muster
c Druckprobe
d Muster-Abdruck
e Wertlos (werthlos)
L Lochung
a Druckprobe
b Lochung von zur Vernichtung vorgesehener Formular
c Muster
d NICHT GÜLTIG
e UNGÜLTIG
f SPECIEM
S Stempel
a Falsch! Prüfungsstelle Reichsbankhauptkasse
b Wertlos
c Wertlos Reichsbank
d Falsch
H Handschriften
a Ungültig
b als falsch angehalten

(17) Wertüberdruck
Überdruck der Wertangabe nicht in Umlauf gegebener Banknoten mit einer neuen Wertangabe, so dass die Noten nachfolgend mit dem neuem Nominalwert nutzbar sind.

3 http://www.banknotesworld.com/attachment...achmentid=86078

9 http://www.banknotesworld.com/attachment...achmentid=68013

12 http://www.banknotesworld.com/attachment...achmentid=34966

14 http://www.banknotesworld.com/attachment...achmentid=85998

16Ab http://www.banknotesworld.com/attachment...achmentid=85993
16Ad http://ww2.smb.museum/ikmk/object.php?id...nt=0&side=0
16Ae http://ww2.smb.museum/ikmk/object.php?id...nt=0&side=0

16La http://ww2.smb.museum/ikmk/object.php?id...nt=0&side=0
16Lb http://ww2.smb.museum/ikmk/object.php?id...nt=0&side=0
http://www.banknotesworld.com/attachment...achmentid=86194
16Ld http://www.banknotesworld.com/attachment...achmentid=74838
16Le http://www.banknotesworld.com/attachment...achmentid=74842
16Lf http://www.banknotesworld.com/attachment...achmentid=86093

16Sa http://www.moneypedia.de/images/f/fe/H144-426789-rv.JPG
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16Sc http://www.banknotesworld.com/attachment...achmentid=86089
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16Ha http://ww2.smb.museum/ikmk/object.php?id...nt=0&side=0
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Zitat:
Original von xxxepf
Aber ist denn ein Entwurf nicht erst eine Zeichnung des Künstlers?
Zu dem Zeitpunkt gibt es doch noch keine Druckplatte,
die muss doch erst vom Kupferstecher gestichelt werden?

Hallo,

ein Entwurf kann sich durchaus über mehrere Stationen erstrecken.
Die erste Station ist dann zum Beispiel eine einfache Handskizze, danach kommt eine feiner gezeichnete, danach vielleicht eine colorierte und irgendwann eine gedruckte Version.
Es bleibt aber bis zur Entscheidung, ob der Entwurf angenommen wird, ein Entwurf.

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18.07.2015 09:54 Huehnerbla ist offline E-Mail an Huehnerbla senden Beiträge von Huehnerbla suchen Nehmen Sie Huehnerbla in Ihre Freundesliste auf
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Gut, d.h.:

Meilenstein 1: Entscheidung ein neues Geldzeichen zu kreieren

Phase 1: Entwurf, ggf. mehrere Stufen/Schritte
ggfs. Wettbewerb
etc. pp
wie von Dir beschrieben

Meilenstein: Entscheidung der Annahme
-> nein: Essays, ggf. aus mehreren Entwurfsstufen -> ENDE
-> ja:

Phase 2: Weitere Schritte bis zum verkehrsfähigen Geldzeichen
Druckerei
-> Auftrag
-> Beschaffungen
....
-> Drucken, i.A. mehrere Druckgänge -> teilfertige Formulare, Blankets und fertige Formulare
-> Lieferung

Bank
-> Übernahme
-> Ausfertigung/Inbetriebnahme (KN im "Folianten" registrieren)
-> Übernahme in die Kasse
-> Bekanntmachung
-> In Verkehr bringen (Ausgabe)
...
-> Anhalten
-> Absondern
-> Löschen (KN aus dem "Folianten" austragen)
-> Entwerten, hier hätten wir dann z.B. das Lochen
-> Vernichten

Ist das so folgerichtig?

Gruß Ralph

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Hallo,

in aller Regel ist der erste Schritt nach dem Auftrag, dass die Druckplatten hergestellt werden, von denen dann ein Andruck der Note erfolgt. Der Andruck wird dann erneut dem Auftraggeber zur Genehmigung vorgelegt.

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20.07.2015 00:31 Huehnerbla ist offline E-Mail an Huehnerbla senden Beiträge von Huehnerbla suchen Nehmen Sie Huehnerbla in Ihre Freundesliste auf
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Hallo,

puhhh...., nun sieht man ja kaum noch durch.
Da hat der ABCBA seinen Tresor ausgeschüttet und die hervorragenden Raritäten leider nicht zugeordnet.
Ich habe jetzt mal versucht zu sortieren, anhand der Links von Ralph und der Jo's Bilder.
- rot als offene Pos., also noch Beispiele gesucht.
- grün entsprechend belegt und erledigt (oder sollen endlos Bspl.e folgen?)

@ Ralph : Würdest Du das bitte prüfen und notfalls korrigieren?
Dann wäre es m.M.n. etwas einfacher und übersichtlicher.
Die Definitionen stehen ja oben, ich schaue die Woche mal ob noch etwas "Rotes" zu finden ist.

Besser wäre es noch, die Pos. mit dem jew. Bild in die MP zu stellen. Geht das?
- hier die Übersicht:

Zitat:
Original von xxxepf

Und hier ein Update:
......


(1) Abklatsch
(2) Andrucke

(3) Blanket
(4) Ausschluß
(5) Druckfehler
(6) Druckproben
(7) Druckzufälligkeiten (Fertigungszufälligkeiten)
-a Abklatsch
-b Druckverschiebungen innerhalb der einzelnen Druckgänge und zum Papier

- c umgeknickte Bogenecken, die nach dem Schneiden zu Papierdeformationen führen
- d Spieße
- e undeutliche oder fehlende Druckpartien (oft nur Buchstaben), hervorgerufen durch
- e1 Fremdkörper auf der Druckform (Papierstücke oder Schmutz)
- e2 die Farbe oder durch Schmutz zugesetze Druckteile,.
(8) Musterdruck, Entwurf, Essay

(9) Fehldrucke (Abarten)
? Klischee (Cliché)
? Kupferdruck
(10) Makulatur
(11) Maschinenproben

(12) Plattenfehler
(13) Probedrucke
(14) Speciem (Muster)
(15) Spieße
(16) Ungültigkeitsvermerke
A Aufdrucke

a Speciem
b Muster
c Druckprobe
d Muster-Abdrucke Wertlos (werthlos)

L Lochung
a Druckprobe
b Lochung von zur Vernichtung vorgesehener Formular

c Muster
d NICHT GÜLTIG
e UNGÜLTIG
f SPECIEM
S Stempel
a Falsch! Prüfungsstelle Reichsbankhauptkasse
b Wertlos
c Wertlos Reichsbank

d Falsch
H Handschriften
a Ungültig
b als falsch angehalten

(17) Wertüberdruck



Beste Grüße
Oli



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Bonjour

Vielleicht 7b ? Der Stern ist schlecht gedruckt und beim XB fehlt ein Teil des X auf der unteren Note der Druck nach links verschoben.

Und 7e ? Ein Ro.F75 Rcichsbanknotc statt Reichsbanknote !

Gruß aus F
Curt

Dateianhänge:
jpg Fehldrucke VS.jpg (490 KB, 339 mal heruntergeladen)
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Hallo,

vielen Dank für den regen Zuspruch.
Bin im Moment auswärts und kann leider nicht so viel machen.

@cebcollect:
Man kann an den 1000er Beispielen gut sehen,
dass man einem misslungenen Druck,
einen gelungenen daneben stellen sollte.
Das ist dann deutlicher.

@S.oli:
Einige Punkte sind nur Obergruppen (große Buchstaben)
Aber am Beispiel von hct2000 (falsches Papier),
sieht man doch, dass auch dort noch Ordnungsbedarf besteht.
Ausgehend von einer Obergruppe ist es vielleicht einfacher die Details zu greifen.

Beispiele ohne Ende muss es nicht geben,
aber typische Beispiele, an denen man erkennt, um was es geht,
wären schon gut, auch aus verschiedenen Bereichen, um eine breite Basis zu haben und dann darf es schon mehr als nur ein Beispiel sein.
Vielleicht auch aus unterschiedlichen Zeitabschnitten.

Bei den beiden mit ?:
Klischee ist für Hochdruck (Buchdruck)
Kupferdruck ist Tiefdruck
Es ist deshalb aufgeführt, weil es z.T. andere Fehlermöglichkeiten gibt.

@rebeg de:
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Du nicht am Tresor warst,
sondern dass der Postmann 3x geklingelt hat lächelnd
Ich bin sehr froh, dass "mein Avatar" augenzwinkernd nun nicht verschwunden,
sondern in guten Händen ist händeklatschend

@minae:
Kai hat Bilder des seltenes Falles eines Musterdrucks für einen
Notgeldschein, entwertet mit Wellenlinienstempel zur Verfügung gestellt.
Auch aus diesem Bereich gibt es sehr schöne Beispiele.

Wenn ich wieder dahaam bin geht's weiter.

Gruß Ralph

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Bonsoir

Hätte noch ein Notgeldmusterschein.

Was ist eigentlich mit diesen kuriosen Stempeln wie mein Hoboken USA oder der MC Stempel oder der franz. Stempel auf den 100 RM Noten ? Sollte man da auch eine Kategorie haben ?

Gruß aus F
Curt

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Falsches WZ Papier fällt dann unter Punkt 10 ?

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18.07.2015 11:07 hct2000 ist offline E-Mail an hct2000 senden Homepage von hct2000 Beiträge von hct2000 suchen Nehmen Sie hct2000 in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von hct2000
Falsches WZ Papier fällt dann unter Punkt 10 ?


Die Definitionen stammen im Wesentlichen von Albert Pick.
(Papiergeld Lexikon). Ich habe sie dort entnommen,
die Links aufgelöst, in alphabethische Reihenfolge gebracht
und ein paar Bezeichnungen ersetzt, die so gar nicht passten.
Die Definitionen selbst sind teilweise sachlicher Art (z.B. beim Wertpapierdruck zu vernichten),
teilweise formaler Art (z.B. kopfstehender oder falscher Aufdruck).
Die letzten müssten beim Wertpapierdruck natürlich auch vernichtet werden.
Da ist inhaltlich sicher noch einiges aufzuräumen.

Wenn Dir was sinnvolles enfällt!

Beschrieben sind die Noten so nicht.
9 - 10 gross grinsend

Was sagt denn der Michel dazu?

Gruß Ralph

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20.07.2015 06:21 xxxepf ist offline E-Mail an xxxepf senden Beiträge von xxxepf suchen Nehmen Sie xxxepf in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von hct2000
Falsches WZ Papier fällt dann unter Punkt 10 ?


Mmhh, sehr hintergründige Frage,
in welche Kategorie Noten auf falschem WZ-Papier fallen.
Antwort: Kommt drauf an, wie man es sieht!

Angenommen sei folgendes Szenario:

(1) Das RBD veröffentlicht die Beschreibung einer neuen Reichsbanknote ausschließlich auf WZ Mäander.
(2) In der Druckerei wird für eine Charge Banknoten zum Teil das falsche WZ-Papier Vierpass verwendet.
(3) Die Reichsbank merkt es nicht, fertigt die Noten aus, nimmt sie in Betrieb und gibt sie in Umlauf.
(4) Einem Kassierer der Reichsbank fällt diese Unregelmäßigkeit beim Einlösen einer Note auf und er hält sie an.
(5) Die Note wird eingeschickt und bei der Prüfung seitens des RBD als falsch entwertet.

In welche Kategorie fällt diese Note?
(a) Fälschung eines Notenformulars, wegen (4 und 5)?
(b) Abart einer kursgültigen Note, wegen (3)?
(c) Herstellungsfehler eines Notenformulars, wegen (2)?
(d) also Makulatur?

Aus meiner Sicht nicht (a) jedoch (b) und (c) und (d).

Jedoch, wenn statt (1) und (2) sich (2a) zugetragen hat:
(2a) Ein Fälscher hat nicht das rechte Papier zur Hand und nimmt stattdessen Wz-Papier Vierpass,
dann wäre ausschließlich (a) richtig.

Allerdings kann ein Sammler dem Notenformular nicht ansehen warum es so entstanden ist,
wie es aktuell vorliegt.

Wie würdet Ihr es einordnen wollen?

Gruß Ralph

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von xxxepf: 08.08.2015 21:40.

08.08.2015 21:03 xxxepf ist offline E-Mail an xxxepf senden Beiträge von xxxepf suchen Nehmen Sie xxxepf in Ihre Freundesliste auf
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Hallo Ralph,

Dein Avatar als Photoentwurf.

Ich habe den Karton so gescannt damit Du den Text auch siehst.

Deutsches Reich, fotografischer Entwurf einer 20 Mark Note 1910 (vgl. Ro.53).

Gruß ABCBA

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