www.banknotesworld.com - DAS deutschsprachige Banknotenforum | Druckvorschau: KK 081/Ri 077 - Fälschung 5 Gulden 1847 (P-A75)?

Geschrieben von str42 am 06.11.2011 um 11:47:

KK 081/Ri 077 - Fälschung 5 Gulden 1847 (P-A75)?

Hallo zusammen,

ich denke ich habe hier eine Fälschung.

Wasserzeichen ist keines Vorhanden, Druck sieht unsauber aus.

Stellt sich nur die Frage, ist es eine zeitgenössische Fälschung oder eine neuzeitliche?

Geschrieben von RuRi am 06.11.2011 um 12:25:

RE: Fälschung P-A0075?

Hallo,

das ist eine aufgegriffene Fälschung aus der Zeit --> Vermerk in roter Schrift.

Gruß Rudolf

Geschrieben von str42 am 06.11.2011 um 12:46:

RE: Fälschung P-A0075?

Zitat:

Original von RuRi
das ist eine aufgegriffene Fälschung aus der Zeit --> Vermerk in roter Schrift.

Ah, vielen Dank, ich hatte die "Notiz" auf der Rückseite anders gedeutet.

Ich bin mit der Schreibschrift leider nicht ganz so vertraut.

Heisst das "191. Explr. von M:2" ?

Ist M:2 dann der Fälscher?

Geschrieben von RuRi am 06.11.2011 um 16:14:

RE: Fälschung P-A0075?

Zitat:

Original von str42
Heisst das "191. Explr. von M:2" ?
Ist M:2 dann der Fälscher?

Es ist das 191. Exemplar des Fälschungstyps Nr.2. Ich habe in meinem Katalog auf Seite 359 Beispiele angeführt. Die Beschreibung von re. oben würde zu dem Schein passen xy Stück Nr.4 z.B. Scan der Seite anbei. Die Rückseite hätte ich auch abbilden sollen.

Geschrieben von str42 am 06.11.2011 um 22:27:

RE: Fälschung P-A0075?

Danke schön, das bringt doch gleich Licht ins Dunkel ;-)
Ist dann was für meine Fälschungs-Ecke ;-) Fehlt noch das Original zum Vergleich...

Gibt es für die Fälschungen auch einen ungefähren Marktwert?

...ich sollte doch nochmal einen Katalogzukauf für Österreich in Erwägung ziehen ;-)

Geschrieben von RuRi am 07.11.2011 um 10:44:

RE: Fälschung P-A0075?

Zitat:

Original von str42
Gibt es für die Fälschungen auch einen ungefähren Marktwert?

...ich sollte doch nochmal einen Katalogzukauf für Österreich in Erwägung ziehen ;-)

Markwert für Fälschungen gibt es eigentlich nicht. Für diese alte Guldenfälschung wird man meiner Meinung sicher so zwischen € 150,- bis 200,- hinlegen müssen.

Österreich Spezialkatalog lächelnd

Würde sich anbieten. Weil nur dort auf solche Sachen hingewiesen wird teuflisch lachend

Gruß Rudolf

Geschrieben von dudikoff am 28.02.2016 um 22:55:

Hallo, auf ebay ist zum verkauf angeboten diese bankonten, oder besser gesagt diese stuck papir. Ich weiß nicht was das ist, aber mit mit Sicherheit weis ich , das ist nicht ein orginal. lächelnd

. Die noten haben keine kontrol nummer .

Auktion ist von Verkäufer ist zum zweitens mal wieder gestellt. Die note 10 gulden 1841 hat auf erste auction auf ebay nur auf 126 evro beendet. Auch die Beschreibung von Verkäufer ist verdächtig , Ich habe ein Gefühl das etwas nicht stimmt.

Beschreibung : Der Exemplare wurde genauso wie die anderen guldenscheine in einem gulden Mappe gefunden.Das gesammte gulden Mappe und dieser guldenschein wurden nicht auf echtheit geprüft.(Achtung ungeprüft).Der Exemplar wird von uns so im verkauf gestellt wie Es vor gefunden wurde.

Besten gruse an alle sammler , Damir

http://www.ebay.de/itm/Austria-10guldenschein-von-1841-/182034661569?_trksid=p2047675.l2557&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&nma=true&si=maaz%252FEB8leKzSTY%252BjOe5FD1PtH8%253D&orig_cvip=true&rt=nc

http://www.ebay.de/itm/Austria-10guldenschein-von-1847-/182034671164?_trksid=p2047675.l2557&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&nma=true&si=maaz%252FEB8leKzSTY%252BjOe5FD1PtH8%253D&orig_cvip=true&rt=nc

Geschrieben von kapazunda57 am 28.02.2016 um 23:24:

RE: Fälschung P-A0075?

Grüß Euch !

2012 hab ich bei Darabanth die gefälschsten 5 Gulden günstig erstanden. Aber wie Herr Richter meint, unter 150 € ist es ein Schnäppchen.
Serie Lo - No 11771 ist bei diesem Fälschungstyp durchlaufend gleich, soweit ich´s weiß.

Walter

Geschrieben von gukroschi am 01.03.2016 um 10:39:

Liebe Sammlerkollegen,

Diese beiden Angebote bei ebay.at sind wohl schon vielen Kollegen aufgefallen. Man muss nicht viel Experte sein, um zu erkennen, dass es sich dabei weder um Originale, auch nicht um Fälschungen, sondern um simple neuzeitliche Kopien handelt. Allerdings hat der dubiose Anbieter sich die Mühe gemacht, bei seinen Kopien die Seriennummern so zu retuschieren und verschwinden zu lassen, dass die Herkunft evtl. nicht mehr nachvollziehbar wäre. Ist natürlich Schwachsinn, denn jeder halbwegs interessierte Sammler würde das sofort erkennen.

Die Kopien stammen von dieser ungarischen Seite:

http://papirpenz.hu/kezdet/8

Vergleicht man die dort abgebildeten Noten mit den Angeboten von koca.at, so erkennt man sofort die Übereinstimmungen. Der auf der ungarischen Seite gezeigte 10 Gulden 1841 scheint auf der RS Einlösungsvermerke zu haben, den Stempel "werthlos" und eine Kontrollnummer kann man gut durchscheinen sehen. Auch auf koca´s Kopie bei ebay erkennt man das noch, allerdings ist seltsamerweise die RS blank.
Ähnlich verhält sich noch beim 10 Gulden 1847, auch dort wurde neben der Kennnummer auch der 2te Buchstabe der Serie entfernt. Trotzdem wird auch ein Blinder erkennen können, woher die Kopie stammen dürfte.

Selbstverständlich ist die Artikelbeschreibung sehr dubios, der gute Mann schließt ja jeglichen Umtausch oder eine Rücknahme kategorisch aus. Auch bei der Beschreibung einer Echtheit wird herumgeeiert. Eine süße Geschichte, die da aufgetischt wird von wegen Gulden Mappe.

Schade ist, dass unerfahrene Sammlerkollegen auf solche Machenschaften immerwieder hereinfallen und in ihrer ersten Euphorie gleich mal bieten, ohne genauer hinzusehen. Ich rate auf alle Fälle "Hände weg von dem Kollegen", da kursieren hier in Wien noch viele andere seltsame Geschichten rund um diesen Anbieter.

gukroschi

Geschrieben von aospades54 am 01.03.2016 um 10:46:

Selbiger VK hat auf Willhaben oft irgendwelche zerfetzten Scheine als Raritäten angepriesen oder schlecht kopierte Guldennoten angeboten, die er bei einer "Räumung" gefunden hätte!