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Geschrieben von Fletcher am 17.01.2023 um 06:38:
Da hast Du mit viel Worten dass gesagt, was ich auch sagen wollte: genau
Geschrieben von Huehnerbla am 17.01.2023 um 16:15:
| Zitat: |
Original von MBL
Aber sie würde sich sehr freuen, wenn ich ihr 50 Euro auf ihre (virtuelle!) Debitcard lade, die sie auf dem Handy hat. |
Hallo,
... und nachdem Ruuky kein frisches Kapital mehr bekommt, müssen jetzt viele Eltern dem Nachwuchs erst mal erklären, was denn eine Insolvenz ist.
https://ruuky.money/
Geschrieben von KaBa am 17.01.2023 um 16:35:
| Zitat: |
Original von Huehnerbla
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Original von MBL
Aber sie würde sich sehr freuen, wenn ich ihr 50 Euro auf ihre (virtuelle!) Debitcard lade, die sie auf dem Handy hat. |
Hallo,
... und nachdem Ruuky kein frisches Kapital mehr bekommt, müssen jetzt viele Eltern dem Nachwuchs erst mal erklären, was denn eine Insolvenz ist.
https://ruuky.money/ |
Guthaben nicht gefährdet, Zahlungen und Überweisungen weiterhin möglich, Geldkarten funktionieren.
Welche Bank steckt hinter Ruuky?
Die Ruuky Karten werden von PPS EU SA, einem Mitglied des Mastercard-Netzwerks, ausgegeben. PPS EU SA ist ein reguliertes E-Geld-Institut, lizenziert von der Belgischen Nationalbank. Eingetragener Firmensitz: Boulevard du Souverain 165 bte 9, 1160 Brüssel.
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Ich möchte an dieser Stelle an Werner & Frese, Herrstadt Bank, Schmidt Bank und wie sie alle heißen erinnern. Stabilität gab es nie wirklich, nichts war je selbstverständlich, alles fragil. Man bekommt es als NichtBetroffener nur eben selten mit. Jetzt schaut ihr auf die befürchtete bargeldlose Zeit und die vielen Unfälle mit einem Brennglas. Aber in 10 Jahren werden von Euch wie selbstverständlich über 99% ohne Scheine bezahlen. Auch Geldscheine sind wie Kaurimuscheln irgendwann 'Primitivgeld'
Geschrieben von MBL am 17.01.2023 um 16:59:
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Original von Huehnerbla
| Zitat: |
Original von MBL
Aber sie würde sich sehr freuen, wenn ich ihr 50 Euro auf ihre (virtuelle!) Debitcard lade, die sie auf dem Handy hat. |
Hallo,
... und nachdem Ruuky kein frisches Kapital mehr bekommt, müssen jetzt viele Eltern dem Nachwuchs erst mal erklären, was denn eine Insolvenz ist.
https://ruuky.money/ |
Naja, da greift der Einlagensicherungsfonds. Von daher für den Karteninhaber kein Problem. Es würden ohnehin eher die Eltern die Insolvenz zu spüren bekommen und soweit möglich auf Onkels, Tanten Omas, Opas usw. sozialisieren....
Außerdem verfügt sie - soweit ich weiß - über mindestens zwei verschiedene Accounts.
Ich habe mich damals über einen Zwanziger von Oma gefreut....
Geschrieben von s.oli am 16.03.2023 um 16:11:
Hallo,
immer dieses Rumgeheule der Banken, dass Bargeld und EC zu teuer wären.
Dabei sind denen eher die Gewinne nicht hoch genug.
Unter dem Bild der Headline steht "Immer mehr Menschen zahlen ihre Einläufe inzwischen mit Karte."
Nun ja, eigentlich bekommt man doch beim Arzt eine Rechnung oder meinen die das eher so als Drohung?
Was die Händler angeht, sollen sie es doch so machen.
Die meisten Kunden kaufen doch ohnehin online. Wozu dann also noch die Mühe den Weg ins Einkaufcenter anzutreten. Gut um den Artikel mal anzufassen. Allerdings ist eine Retour online, meistens einfacher.
Die Innenstädte in den kleineren Ortschaften, so bis Kreisstadtebene, sind ja schon sehr verkümmert. Das bedeutet dann mehr Verkehr in die Innenstadt der Metropolen. Dort gibt es dann Fahrverbote, etc.
Letztlich ist es Tauziehen und der Kunde entscheidet sich monetär für den Augenblick. Was sich später daraus entwickelt ist völlig uninteressant.
Deshalb denke ich, dass Bargeld und auch die EC wird absehbar Geschichte sein.
Grüße.....
Geschrieben von Fletcher am 19.03.2023 um 08:20:
Aber die Rechnungen sind nicht nur für EINLÄUFE
Geschrieben von mamue-muenzen am 19.03.2023 um 13:53:
| Zitat: |
Original von s.oli
Deshalb denke ich, dass Bargeld und auch die EC wird absehbar Geschichte sein.
Grüße..... |
Auch, wenn es scheinbar nur wenige mitbekommen haben, die EC-Karte ist mittlerweile schon seit Jahrzenten Geschichte
Geschrieben von bnw-Kr am 09.05.2023 um 10:03:
Etwas Literatur zum Thema:
Und nein: ich hab keine weiteren Infos ...
Geschrieben von freiberger am 09.05.2023 um 10:08:
| Zitat: |
Original von bnw-Kr
Etwas Literatur zum Thema:
Und nein: ich hab keine weiteren Infos ... |
Anbei ein Link zu BÜCHER.de mit Leseprobe etc. Kostet 19,99
Verlag: Kopp Verlag
Genre: keine Angabe / keine Angabe
Ersterscheinung: 01.03.2023
ISBN: 9783864459245
Bücher.de AMAZON KOPP Lesejury
Geschrieben von Arminius am 24.05.2023 um 22:43:
Bargeld
Ein aktueller Artikel und Diskussionsbeitrag zum uns alle interessierenden Thema Bargeld (und seine schleichende Kriminalisierung):
Sklavengeld statt Bargeld
Entspricht zwar nicht vollständig meiner Meinung, der aufgezeigte Trend aber schon.
Gruß
Geschrieben von KaBa am 25.05.2023 um 06:42:
ein getarnter Aufruf Bitcoin zu kaufen, na dann viel Spaß.
Geschrieben von Adimh Liven am 25.05.2023 um 07:33:
Genau die im Artikel formulierten Befürchtungen, was die Bargeldabschaffung und die Folgen angeht, teile ich allerdings voll und ganz. Der Schlussfolgerung, stattdessen nur auf Bitcoin zu setzen, vermag ich mich zwar nicht anzuschließen, aber die kaum verhohlenen Bestrebungen, man möge doch bitte am besten alles nur noch bargeldlos erledigen, sehe ich auch schon seit Jahren mit Sorge.
Geschrieben von KaBa am 25.05.2023 um 08:26:
Weil ihr euer Leben noch maßgeblich mittels Bargeld führt?
Miete, Gehalt, Bestellungen, Aktien kaufen, Kundenkarten, in Auktionshäusern Banknoten kaufen
... Ja!, Bargeld ist Trumpf (Ironie)!
Geschrieben von s.oli am 25.05.2023 um 10:50:
| Zitat: |
Original von KaBa
Weil ihr euer Leben noch maßgeblich mittels Bargeld führt?
Miete, Gehalt, Bestellungen, Aktien kaufen, Kundenkarten, in Auktionshäusern Banknoten kaufen
... Ja!, Bargeld ist Trumpf (Ironie)! |
... ohne Ironie.
Ich führe sozusagen ein Doppelleben.
Alles was Firma angeht läuft mit Überweisungen, Einzugzberechtigung oder Plastikkarte. Den selbst als Freelancer steht das FA immer mal wieder auf der Matte.
Privat zahle ich, abgesehen von den Abbuchungen für Ver- und Entsorgung rund um mein Grundstück alles bar. Das hat hin und wieder Auswirkungen mit Verzicht.
Das ist dann eben so. Dabei geht es nicht um irgendwelche Verschleierungen. Es hat schlicht und einfach nicht zu interessieren wofür ich privat mein Geld ausgebe.
So z.B. welche Rechnung ich in der Gastronomie hinterlassen habe. Beim derzeitigen Trand muss ich irgendwann dafür rechtfertigen, dass ich zuviel und zu edles Steak genossen habe und komme auf die CO2-Schwarzliste.
Fände ich nicht lustig. Die Bevormunder jetten aber fröhlich durch die ganze Welt und befriedigen sich mit dem Ausleben ihrer Eitelkeiten (auf Steuerzahlerkosten).
Mag sein, dass ein doch eher geringer Teil auch ohne Rechnung an Handwerker geht. Aber wohl vorrangig deshalb, weil diese Leistungen niemand sonst ausführen würde. Dass man kaum mehr Handwerker für Kleinstaufträge bekommt, kann man aber nicht den Handwerkern vorwerfen. Das gilt auch für andere Bereiche.
Grüße....
Geschrieben von freiberger am 25.05.2023 um 11:07:
Mit Bargeld bezahlen, bedeutet für mich ein Stück genossene Freiheit.
Geh nach OBI zum Beispiel, bezahle mit Karte, fahre nach Hause und die hast OBI Werbung auf dem Bildschirm.
Man soll ja in der Digitalisierung Gehorchen und Konsomieren. Und mit der Geldkarte, spielen wir jenen alles in die Hand, die unsere Daten verwenden um uns zu triggern, zum Beispiel Bildschirme an Küchengeräten.
Digitalisieren, alles schön und Gut - aber ein Lebewesen soll auch eines sein und bleiben dürfen.
Geschrieben von KaBa am 25.05.2023 um 18:44:
Euer Autokennzeichen, eure Hausadresse, eure Nachbarn, eure Websuchen, eure Mitgliedschaften, eure hinterlegten Kundendaten, ja selbst die nicht einmal von euch in die Cloud hoch geladenen Urlaubsfotos (aber mit euch drauf abgebildet) werden als personalisierte Daten verscherbelt. Selbst eure Meldedaten in den Ämtern werden seit der deutschen WM verkauft. Und dann glaubt ihr, was ihr in eurer vielleicht 5% bar verlebten Welt tut, interessiert dann noch großartig? Das soziale Scoring eurer Existenz findet schon lange statt. Und der Staat weiß über euch am wenigsten, und könnte die Daten wie 'aß ein nicht biologisches Steak' in den nächsten Jahrzehnten überhaupt nicht verarbeiten. Da wird dann eher die Gesundheitskarte als Prüfstein interessant.
Und nein, Freiberger, das kann ich nicht testen, da ich nicht mit Karte zahlen kann. Ich werde noch mit Bargeld zahlen wenn ihr bereits alle restlichen Bargeldzahler und mich als rückständige Penner bezeichnet. Aber das hat andere Gründe als Eure jetzige (noch)Hysterie. Ich habe kein Vertrauen in die digitale Welt ansich und denke in vielen Bereichen wie ein Prepper. Aber das ist wahrscheinlich berufsbedingt. Ich sehe was im IT Hintergrund alles mit heißer Nadel gestrickt ist und im wahrsten Sinne des Wortes mit Gummiband zusammengehalten wird.
Und nein, die EmailWerbung von Obi nach einem Kauf mit Karte kommen nicht über die Bank sondern weil Du bei Obi deine Kundendaten hinterlassen hast, um irgendwann irgendwas 0,5% billiger zu bekommen.
Nebenbei, es gibt anonyme PrePaid Zahlmetoden ohne Bargeld, zB:
https://www.sumup.com/de-de/business-guide/anonym-bezahlen/
Geschrieben von s.oli am 25.05.2023 um 21:41:
| Zitat: |
Original von KaBa
Euer Autokennzeichen, eure Hausadresse, eure Nachbarn, eure Websuchen, eure Mitgliedschaften, eure hinterlegten Kundendaten, ja selbst die nicht einmal von euch in die Cloud hoch geladenen Urlaubsfotos (aber mit euch drauf abgebildet) werden als personalisierte Daten verscherbelt. Selbst eure Meldedaten in den Ämtern werden seit der deutschen WM verkauft. Und dann glaubt ihr, was ihr in eurer vielleicht 5% bar verlebten Welt tut, interessiert dann noch großartig? Das soziale Scoring eurer Existenz findet schon lange statt. Und der Staat weiß über euch am wenigsten, und könnte die Daten wie 'aß ein nicht biologisches Steak' in den nächsten Jahrzehnten überhaupt nicht verarbeiten. Da wird dann eher die Gesundheitskarte als Prüfstein interessant.
https://www.sumup.com/de-de/business-guide/anonym-bezahlen/ |
Hi,
ich gebe Dir recht, dass man sich nicht völlig dem Datenklau entziehen kann.
Aber von mir wirst Du kaum ein geschlossenes Bild erhalten. Die Haldewangtruppe, die Zugang zu allen Daten in den verschiedenen Lebensbereichen haben kann, bekäme schon ein besseres Bild.
Der normale Stalker im Netz eher kaum mehr als ein Hauch.
Freaks finden evtl. 2 Fotos von mir, wenn die wissen würden wo sie suchen müssen. Es gibt keinen bebilderten Lebenslauf.
Einige Bekannte von mir sind da ja regelrechte Exhibitionisten, die haben eine Tagesleistung von minimum 5-10 Fotos pro Tag ins Netz zu laden. Und Fotos sagen bekanntlich mehr als 1000 Worte.
Als völlig unbekannt kann man heute nicht mehr existieren, das ist unmöglich, man kann sich lediglich eine falsche Identität zulegen, manch einer auch viele.....wie man neuerlich so hört.
Grüße...
Geschrieben von KaBa am 26.05.2023 um 00:27:
Da stimme ich zu. Mit welcher Selbstverständlichkeit sich Leute im Netz mittlerweile 'veröffentlichen' ist merkwürdig. Man lebt nur einmal und will mal später seinen Enkeln am Kaminfeuer seine vielen digitale Spuren zeigen?
Auf der anderen Seite scheint das eine normale Entwicklung zu sein. In einigen entwickelten Ländern gilt man als psychisch auffällig wenn man keine sozialen digitalen Medien bedient. Und unter den Jüngeren wird das Bezahlen mit Bargeld immer unpopulärer. Aber wir sind noch ein gutes Stück von einer Abschaffung weg und selbst im Musterländle Schweden gibt es eine paradoxe Entwicklung
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.zahlungssysteme-schafft-schweden-das-bargeld-ab.ee8fe450-0fb3-4418-88d7-0524a835fc79.html
Geschrieben von freiberger am 26.05.2023 um 11:02:
Da wir gerade bei der Digitalisierung sind - es kommt die BUND-ID
https://id.bund.de/de
Die BundID bietet Ihnen ein zentrales Konto zur Identifizierung für alle Ihre Online-Anträge (z. B. mit einem Online-Ausweis). Sie können das Formular Ihres Online-Antrags durch das Hinterlegen Ihrer persönlichen Daten vorausfüllen lassen. Das spart Zeit, ist sicher und bewahrt Sie vor Tippfehlern.
Sie erhalten alle Bescheide und Nachrichten in Bezug auf den Online-Antrag bequem in Ihr elektronisches Postfach in Ihrem BundID-Konto.
Und irgendwann brauchst Du nichts mehr, außer Dein Chip im Kopf .......
Mit dem wirst Du schon von weitem gescannt, überwacht, kannst bezahlen, Deine Anträge stellen etc.........
Geschrieben von KaBa am 26.05.2023 um 14:00:
Ich dachte genau dagegen sei der Aluhut da, um das Auslesen der Chips im Kopf zu verhindern? Wenn wir soweit sind, also beim Transhumanismus, haben wir auch Schnittstellen um uns zu tunen, und eben auch um die Chips zu modifizieren.
Vielleicht gehören wir dann auch schon multinationalen Firmen, und unsere jetzigen 'Länder' oder 'Nationen' sind dann nur noch erweiterte Personalabteilungen eben dieser Firmen
Sehr zu empfehlen dazu ein paar Bücher aus der Cyberpunk Welt
https://de.wikipedia.org/wiki/Cyberpunk Neuromancer von William Gibson habe ich damals verschlungen. Ob man das heute, mit dem heutigen Wissen und der existenten uns umgebenden Technik, noch genauso gruselig begeistert lesen kann, wage ich allerdings zu bezweifeln. Viele Prognosen von damals sind wahr geworden und doch gänzlich anders.
Geschrieben von ErichRübe am 11.01.2024 um 20:42:
Ich weiß nicht, ob das hier wirkilich das Thema trifft, aber nier mal ein Auszug aus einer Statistik zum Bargeldumlauf in Dänemark bezüglich aller ab 1945 ausgebenen Noten, die 2025 eingezogen werden sollen, womit auch der 1000er Geschichte sein wird.
https://www.nationalbanken.dk/en/the-future-of-cash/faq/faq-scope-and-background
Laut dieser Statistik waren zum Stichatg Silvester 2022 25,2 Millionen 1000er der aktuellen Serie im Umlauf, am 30.11.23 (Tag, an dem die Abschaffung des 1000ers verkündet wurde) nur noch 21,1 Millionen. Einen Monat später waren es dann nur noch 19,2 Millionen.
Will heißen: Über den Zeitraum Januar bis November 2023 verschwanden 4,1 Millionen 1000er aus dem Umlauf- eine Anzahl, die vermutlich nicht durch Verschleiß zu erklären ist, da das Nominal eher selten gebraucht wird und verschlissene Noten üböicherweise durch frische Exemplare ersetzt werden.
Deswegen ist es vorstellbar, das die Nationalbank bereits vor ca. einem Jahr damit begonnen hat, ihre Restbestände an 1000ern und die, die über Einzahlungen zu ihr gelangt sind, zu vernichten bzw. das Nominal nicht mehr an Banken verteilt hat.
Die "verschwundenen" 1,9 Millionen aus dem letzten Monat gehen dann vermutlich auf die "Massenpanik" nach der Bekanntgabe der Entscheidung zurück.
Wir dürfen gespannt bleiben, ob die Färöer auch ihre 1000er einziehen werden und ob Schweden oder Norwegen Ähnliches verlautbaren lassen werden.
Geschrieben von s.oli am 17.01.2024 um 21:43:
Da fragt man sich weshalb, wenn der Bürger es doch garnicht wünscht.
denn so der Bericht:
"Studien zeigen, dass der Anteil der Bargeschäfte sinkt. Die jüngsten Daten der regelmäßigen Bundesbank-Untersuchungen zum Zahlungsverhalten stammen von 2021: 58 Prozent der Käufe wurden damals bar bezahlt. Vier Jahre zuvor waren es noch 74 Prozent. Das Kölner Institut EHI hat festgestellt, dass 2023 im Einzelhandel nur noch 37,5 Prozent der Kunden bar zahlten."
Unverständlich ist mir deren Unverständnis:
"Das "Bargeld-Paradox"
Während der Anteil der täglichen Geschäfte, die bar abgewickelt werden, sinkt, steigt die Gesamtmenge des Geldes. Bundesbank-Vorstand Balz sprach vom "Bargeldparadox". Offenbar werden enorme Geldmengen von Banken, Unternehmen, Privatleuten und Kriminellen gelagert.
Vor zwanzig Jahren hatte die Bundesbank Banknoten für 165 Milliarden Euro herausgegeben. Ende 2022 waren es bereits 381 Milliarden Euro. Balz sagte, im vergangenen Jahr seien nochmal 21 Milliarden dazugekommen."
Innerhalb von 20 Jahren .... haben sich auch die Preise/Kosten verdoppelt.
D.h. der Wert des Geldes bzw. dessen Gegenwert ist im Grunde derselbe.
Anders als die Kapitalverdopplung der 5 Reichsten in den letzten 3 Jahren.
Grüße.....
Geschrieben von freiberger am 04.02.2024 um 17:47:
ähm .... Achtung Verschwörung
..... aber mal im Ernst, jetzt werden Migranten in Deutschland mit der Bargeldlosen Karte versorgt. Wie es scheint schon in mehreren Bundesländern wohl beantragt. "Die Welt" geht schon einen Schritt weiter und spricht vom Bürgergeld über Bezahlkarte. Da fragt man sich doch, der Schritt zu den Rentnern ist nicht weit. Dann folgen die Arbeitnehmer (was ja eigentlich die Arbeitgeber sind, denn der sogenannte Arbeitgeber nimmt ja Arbeit in Anspruch).
Nachtigal ich hör Dir trapsen, und schwups ist das Bargeld weg .......
Geschrieben von dado am 04.02.2024 um 18:03:
| Zitat: |
Original von freiberger
ähm .... Achtung Verschwörung
..... aber mal im Ernst, jetzt werden Migranten in Deutschland mit der Bargeldlosen Karte versorgt. Wie es scheint schon in mehreren Bundesländern wohl beantragt. "Die Welt" geht schon einen Schritt weiter und spricht vom Bürgergeld über Bezahlkarte. Da fragt man sich doch, der Schritt zu den Rentnern ist nicht weit. Dann folgen die Arbeitnehmer (was ja eigentlich die Arbeitgeber sind, denn der sogenannte Arbeitgeber nimmt ja Arbeit in Anspruch).
Nachtigal ich hör Dir trapsen, und schwups ist das Bargeld weg ....... |
Und die Bargeldobergrenze von 10000 Euro (vorerst) geht in die selbe Richtung!
Geschrieben von KaBa am 04.02.2024 um 18:09:
| Zitat: |
Original von freiberger
ähm .... Achtung Verschwörung
..... aber mal im Ernst, jetzt werden Migranten in Deutschland mit der Bargeldlosen Karte versorgt. Wie es scheint schon in mehreren Bundesländern wohl beantragt. "Die Welt" geht schon einen Schritt weiter und spricht vom Bürgergeld über Bezahlkarte. Da fragt man sich doch, der Schritt zu den Rentnern ist nicht weit. Dann folgen die Arbeitnehmer (was ja eigentlich die Arbeitgeber sind, denn der sogenannte Arbeitgeber nimmt ja Arbeit in Anspruch).
Nachtigal ich hör Dir trapsen, und schwups ist das Bargeld weg ....... |
Also dieser Thread 'Bargeldlose Welt' mit Warnungen und Verschwörung ist mittlerweile 10 Jahre alt, ein Jahrzehnt, eine Dekade voller Angst vor einer diffusen Elite die uns das Bargeld weg nehmen will. Es zeigte sich in diesem Jahrzehnt, das zunehmend der einfache Bürger Bargeld ablehnt. Gleichzeitig warnen die Nationalbanken der EU und wohl irgendwann beginnend auch die kleineren Banken vor dem Wegfall des Bargeldes, alleine schon aus existenziellen Gründen (ist aber ein anderes Thema). Die größte Bedrohung für das Bargeld ist der Bürger mit seinem Bezahlverhalten! Nicht irgendwelche fünften Kolonnen der Weltregierung.
Und freue Dich doch über die Einführung der Geldkarte für Migranten. Auf diese Weise soll u.a. der Abfluss deines sauer verdienten sozialen Geldanteils ins Ausland verhindert werden.
angetrieben von: Burning Board 2.3.3, entwickelt von WoltLab GmbH
