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Geschrieben von QQQAA am 30.12.2021 um 13:51:
Wird alle Monat von der Buba aktualisiert ...Ausstehendes DM Bargeld..
Gibts auch als PDF..
Geschrieben von Adimh Liven am 27.05.2022 um 21:08:
Ich kann mir eine gewisse Schadenfreude gegenüber den ganzen Kartenzahlungs-Verfechtern beim besten Willen nicht verkneifen
Damit es auch für später als Diskussionsgrundlage auffindbar ist: seit Dienstag (heute haben wir Freitag) abend ist die Kartenzahlerei bundesweit deutlich eingeschränkt. Grund sind Fehlfunktionen eines ganz bestimmten Terminal-Typs, die Behebung scheint kompliziert zu sein. In Geschäften, die diesen Lesegeräte-Typ verwenden, hat es sich also schon seit Tagen ausgezahlt "mit Karte"
, da kann ich nur sagen: schönes Beispiel aus der Rubrik: "Mit dem pöhsen altmodischen Bargeld wär Ihnen das nicht passiert"
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/technologie/kartenzahlung-zahlungsterminals-verifone-stoerung-101.html
Und das war jetzt noch nicht mal eine beabsichtigte Attacke. Jetzt lassen wir die Leute mal alle nur noch mit Karten zahlen, weil Bargeld ja anachronistisch und böse und teuer und wasweißich, und dann ein netter "kleiner" Hackerangriff, z.B. aus einem "unfreundlich gesonnenen" Staat (ja, Putin, ich gucke dich und deine Folterknechte an!)... eine Gesellschaft wäre solcherart ruck-zuck wunderbar erpreßbar, weil nichts mehr funktioniert, wenn die Plastekarten wieder zu dem werden, was sie objektiv sind: ein Stück Plaste mit einem Materialwert von paar wenigen Cent.
Heute früh bei mir im Kaufland gesehen. Entweder dauert es an den Kassen eeeeeeeewig, weil die Leute natürlich trotzdem versuchen MÜSSEN, ob gerade ihre Karte nicht vielleicht doch geht, und dann ewig nach Bargeld in ihren Taschen kramen, oder sie müssen, weil man sie natürlich auch nicht verhungern lassen kann, an der Information irgendwelche Kontaktformulare (?) ausfüllen, die wohl dazu dienen sollen, daß sie den fälligen Betrag dann später überweisen.
Schöne neue bargeldlose Welt...?
Geschrieben von ernte am 27.05.2022 um 21:15:
Geht mir genauso. Ich konnte mir heute im Drogeriemarkt ein Lächeln nicht verkneifen als die Kassiererin jeden Kunden fragte ob der Bargeld mit hat.
Geschrieben von Notaphilist am 28.05.2022 um 08:14:
Hallo Zusammen,
| Zitat: |
Original von Adimh Liven
Ich kann mir eine gewisse Schadenfreude gegenüber den ganzen Kartenzahlungs-Verfechtern beim besten Willen nicht verkneifen
|
Natürlich ist das auf den ersten Blick sehr lustig und als überzeugter Bargeld Mensch und Euro Sammler ist das sehr spannend da ich schon die besten Schätze aus dem Umlauf gefischt habe.
In Deutschland ist das alles kein Problem, unser Land hat immerhin noch die meisten Barzahler gegenüber anderen Ländern. In Skandinavien wo schon das Busticket oder der Kaffee am Automaten nur mit Karte gezahlt wird sieht das anders aus und ich würde mir das nicht ausmalen wollen wenn dort gar keine elektronische Zahlung mehr gehen würde. Viele kennen ihr Bargeld nicht mehr und ist auch gar nicht mehr so einfach umzusetzen bekommen.
Aber schauen wir mal auf due Gegenseite. Ich komme aus dem Handel und musste due letzten Tage viel Shitstorm von Kunden ertragen und ha es gibt eine große Zahl Menschen die für so einen Deutschland weiten Ausfall null Verständnis zeigen und ihren Frust freien Lauf geben. Da wird der Einkauf aus Wut stehen gelassen oder Kühlpflichtige Artikel irgendwo hingeworfen, die dann mitunter nicht mehr Verkaufsfähig sind. Soviel zum grünen Fingerabdruck. Ja es ist ärgerlich ohne Kartenzahlung aber man muss die Kirche im Dorf lassen. Die meisten Menschen haben aber ihr Bargeld organisiert.
Es ist wohl mal ein Weckruf das man das Bargeld nun wirklich nicht abschaffen sollte.
Zum Glück ist das Problem vorerst und umständlich gefixt worden, wird aber wohl noch einige Zeit dauern das alles hundertprozentig wieder läuft.
Mfg der Notaphilist
Geschrieben von svenski04 am 28.05.2022 um 08:17:
Guten Morgen Zusammen
Gestern wurde im Radio (SWR) eine Mögliche Ursache des Problems genannt:
in der Software des Zahlungsterminals lief ein Sicherheitszertifikat ab.
Normalerweise werden rechtzeitig neue eingespielt, nur hat es dieses Mal jemand (oder mehrere) schlicht verpennt, ein neues Zertifikat einzubauen.
Gruss
Sven
Geschrieben von s.oli am 28.05.2022 um 13:06:
....und das Versagen war ungewollt.
Wo liegen denn solche Zertifikate, auf Zentralrechner und clouds?
Und was nutzen die Betreiber denn da für Software, also woher kommt die?
Oli
Geschrieben von KaBa am 28.05.2022 um 14:08:
grob: Die ersten Geräte dieses Typs Verifone H5000 wurden vor rund 10 Jahren ausgeliefert. Allen wurde eine Zertifikat Authentifizierungstelle mitgegeben, das CA Zertifikat. Das lief nach 10 Jahren ab. Zu Weihnacht letzten Jahres gab es ein Update. Aber das wurde anscheinend nicht ausgerollt oder zumindest nicht überall. Eine Reparatur aus der Ferne bzw. das Update mit dem neuen CA Update per Remote scheint aus Sichertheitsgründen jetzt natürlich nicht mehr möglich zu sein. Weit verbreitet, Gerüchte sagen über 100.000 im Einsatz, andere Terminals funktionieren.
So wie ich das verstehe ist das auch am Montag noch nicht vorbei.
Es gab mal das Gerücht Kartenzahlung sei schneller als BarGeldzahlung. Auch wenn das, über komplett alle Bezahlvorgänge hinweg gemessen, vielleicht richtig war, wurde mit diesem aktuellen Desaster die Statistik auf Jahre hinweg in Richtung Bargeld gedreht.
Nachtrag: Diese Terminals wurden/werden auch im Ausland eingesetzt. Dort hat der jeweilige Endbetreiber aber das Update durchgeführt. Scheint ein rein deutsches 'Neuland'Problem zu sein.
Geschrieben von notgeldman am 28.05.2022 um 14:24:
Hier in England haben wir gelegentlich Systemesprobleme, die die ATM-Netze beeinflussen, die Banken durch ihre Mainframe-Computersysteme, in der Regel AMDahl, IBM und Tandem, beeinträchtigen. Es macht immer große Nachrichten und die Banken werden mit sehr negativer Presse getroffen, wenn dies tut. Es könnte eine Zeit geben, wenn Sie kein Bargeld auszahlen können. Fast alles hier wird nun von der Kartenzahlung bezahlt, die normalerweise auf alle Handys geladen ist. Ich kann mich nicht wirklich daran erinnern, wie ich das letzte Mal Bargeld benutzte. Mein älterer Vater befasst sich nur mit Bargeld-Lücke und nicht vertrauenswürdige Computersysteme und Online-Systeme usw.
Over here in England, we occasionally have system problems which affect the ATM networks the banks maintain through their mainframe computer systems, usually Amdahl, IBM and Tandem. It always makes big news and the banks are hit with very negative press when it does. There could be a time when you can't draw any cash out. Almost everything here is paid by card payment now, usually loaded onto everyone's mobiles. Can't really remember the last time I used cash. My elderly Father deals only with cash though - generation gap and not trusting computer systems and online systems etc.
Geschrieben von Adimh Liven am 29.05.2022 um 18:00:
Vielleicht geht ja jetzt all diesen "Ökonomen", die Bargeld für viel zu teuer und völlig überholt halten (und womit man keine wunderschönen Datensammlungen über die doofen Verbraucher erzeugen oder diesen notfalls, in weniger demokratischen Systemen, einfach bei mißliebigem Verhalten den monetären Saft abdrehen kann
, auch wenn "Ökonomen" und Politniks das natürlich nie laut sagen würden), mal ein Licht auf, daß ihre Religion "Kartenzahlung", gegen welche Bargeld natürlich schiere Ketzerei ist, auch nicht der völlig unfehlbare letzte Schluß der Weisheit ist
Verhalten der sogenannten "Kunden" in den Läden: glaube ich sofort, kann ich mir lebhaft vorstellen. Ich weiß schon, warum ich beruflich nichts mehr mit irgendwelchem Kundendienst oder "was mit Menschen" mache... wie die kleinen Kinder, sobald sie mal nicht ihren Willen bekommen und ihren Dickkopp durchsetzen können, geht das Geschrei und Geplärre los. Ich würde dann "ziemlich deutlich" (manche halten das für groben Tonfall) darauf hinweisen, woher die Störung kommt, wem sie die Ohren vollzuflennen haben und wem nicht, und demonstrativ zeigen, in welcher Richtung der Ausgang ist (wie gesagt, ich mache beruflich nichts mehr mit Kundendienst
).
Wird eigentlich Verifone in Haftung genommen, wenn die tatsächlich verpriemt haben, das Zertifikat zu erneuern und damit die Misere ausgelöst haben? Schadenersatz oder so...?
Geschrieben von s.oli am 29.05.2022 um 20:41:
| Zitat: |
Original von Adimh Liven
..... (und womit man keine wunderschönen Datensammlungen über die doofen Verbraucher erzeugen oder diesen notfalls, in weniger demokratischen Systemen, einfach bei mißliebigem Verhalten den monetären Saft abdrehen kann
, auch wenn "Ökonomen" und Politniks das natürlich nie laut sagen würden)......
Wird eigentlich Verifone in Haftung genommen, wenn die tatsächlich verpriemt haben, das Zertifikat zu erneuern und damit die Misere ausgelöst haben? Schadenersatz oder so...?
|
Hi,
das Datensammeln läuft ja schon auf Hochtouren, in allen möglichen Bereichen.
Und die Nutzer/Kunden drängen sich ja regelrecht auf. Beispiel : easy shopper bei EDEKA.
Die Kunden übernehmen den Job der Kassiererin und liefern mit dem scannen die Daten.
Schneller sind die übrigens auch nicht, da das scannen dauert. Ich düse durch die Regalreihen und habe meinen Einkauf schnell im Wagen und bin schon lange am Band durch ehe die easyshopper angerollt kommen. Wenn überhaupt ein "Vorteil" erkennbar werden würde und Akzeptanz findet, dann müsste das schon ohne scannen laufen, die Verpackungen z.B. gechipt sein o.s.. Mich nervt ja schon, dass man Obst und Gemüse selber abwiegen muß. Das geht auch anders.
Bargeld muss auch sein, sonnst würde ich mir das Zeug über das Internet kaufen und ankarren lassen.
Ein Gemüsehändler habe ich schon, das läuft gut, die Ware ist i.O.. Eine weitere Alternative wäre dann Hello Fresh oder ähnliches, die bringen dann wenigstens noch andere Vorteile.
Wenn ich geschäftlich einkaufe, mache ich das meist über Karte, weil das ja letztlich ohnehin alles aufgelistet und mit Re. hinterlegt dem FA überreicht werden muss.
Privat nur Bares, es hat niemanden zu interessieren, was ich wann + wo kaufe.
Da man aber in einer Gesellschaft lebt und es fast immer die Mehrheit ist, die derartige Trends mittragen, ist man denen sozusagen ausgeliefert. Wir werden sehen wohin uns diese Menschen führen.
Übrigens, ich denke schon, dass Verifone auf Schadensersatz angesprochen wird.
oli
Geschrieben von wallenstein33 am 30.05.2022 um 06:58:
Kleiner Nachtrag zu den nicht funktionierenden Terminals. Ich hab bei mir im Dorf ein kleines Einkaufzentrum. Dort gingen in einigen Geschäften die Terminals auch nicht.
Dort gibt es auch ein paar Geldautomaten diverser Banken. Und jetzt ratet mal, was die Geldautomaten alle gemeinsam hatten. Richtig. Sie waren leer geräumt. Ich war daraufhin etwas neugierig und hab mich mal im näheren Umfeld auf die Suche nach Geld gemacht.
Lange Rede kurzer Sinn: da waren einige Automaten leer und außer Betrieb. Ganz so einfach ist es also auch nicht.
Geschrieben von KaBa am 30.05.2022 um 07:16:
Ich denke , das Sterben des Bargeldes, wird zuerst im ländlichen Raum starten. Bargeld und die Versorgung mit Bargeld kostet die Banken einfach zuviel. In den Städten wird man sich noch etwas länger Nischen suchen können. Kristallkugel sagt in 20 Jahren wird man auch auf dem Flohmarkt üblicherweise digital zahlen. Nicht mit Karte, sondern mit dem Handy. Das ganze Kartenzahlen war eigentlich auch nur eine Zwischenzeit ...
Brückentechnologie
Geschrieben von Fletcher am 30.05.2022 um 07:44:
Na hoffentlich dauert es noch solange bis ich den Löffel weggeworfen habe.
1. Ich habe kein Smartfon (hoffentlich richtig geschrieben)
2. mit der Scheckkarte von der Bank habe ich erst ein paar mal bezahlt. (Sofa, Kühlschrank, Auto etc)
3. Was es sonst noch an "Mitteln" gibt, habe ich auch nicht.
Doch, ich kaufe hin und wieder mal bei e-Bay ein und dann mit pay-pal. Ist angenehm, dass muss ich zugeben, aber eine Überweisung ist mr lieber.
Fletcher
Geschrieben von Adimh Liven am 31.05.2022 um 00:18:
| Zitat: |
Original von wallenstein33
Kleiner Nachtrag zu den nicht funktionierenden Terminals. Ich hab bei mir im Dorf ein kleines Einkaufzentrum. Dort gingen in einigen Geschäften die Terminals auch nicht.
Dort gibt es auch ein paar Geldautomaten diverser Banken. Und jetzt ratet mal, was die Geldautomaten alle gemeinsam hatten. Richtig. Sie waren leer geräumt. Ich war daraufhin etwas neugierig und hab mich mal im näheren Umfeld auf die Suche nach Geld gemacht.
Lange Rede kurzer Sinn: da waren einige Automaten leer und außer Betrieb. Ganz so einfach ist es also auch nicht. |
Glaube ich sofort, darin sehe ich aber lediglich ein Symptom des Kartenwahns. Die Leute sind es einfach nicht mehr gewöhnt, immer genug Bargeld parat zu haben. Würde elektronisches Zahlen dauerhaft oder wenigstens längerfristig wegfallen, würden die Leute sich "gleichmäßig verteilt" immer wieder mal ihr Bargeld holen, es gäbe keinen konzentrierten Ansturm auf die Geldautomaten, und damit wären die natürlich auch nicht schlagartig alle leer. Jetzt hingegen sind sie wahrscheinlich regelrecht gestürmt worden - klar, dass sie dann sehr schnell leer sind.
"Früher", also bevor Kartenzahlung so massiv propagiert wurde, gab es mit Sicherheit auch hin und wieder leere Automaten - aber eben nur ab und zu mal einer, eben weil sich die Nachfrage nach Bargeld gleichmäßig verteilte. Da können wir theoretisch auch wieder zurück hinkommen, nur wird das nicht passieren, eben weil ja nach wie vor überall "rumgeschriien" wird, man möge doch bitte "kontaktlos per Karte" zahlen.
Das jetzt war halt mal eine Panne, und schon die war heftig. Man mag sich vorstellen, wie das aussieht, wenn es mal einen konzentrierten gezielten Cyberangriff gibt, oder bei Drahtlosgeräten der Mobilfunk mal weg ist, oder gar der Strom weg ist... mit Bargeld alles eher beherrschbar als mit diesem elektronischen Gedaddel. Mit Bargeld hat man immer noch eine gewisse Zeit zum Überbrücken, mit nur noch Elektronik steht man sofort blank da.
Geschrieben von Notaphilist am 31.05.2022 um 09:32:
Hallo,
Bargeld ist aber auch bei Stromausfall völlig nutzlos.
Versuche mal ohne Strom Kassensysteme zu betreiben.
Glaube nicht das noch jemand stromlose Kassen betreibt, zumal der Fiskus genau erfasst haben möchte was und wieviel da verkauft wird, auch beim Bäcker um die Ecke.
Habe selbst schon diverse Stromausfälle erlebt. Da kannst du ein dickes Portemonnaie haben oder nicht, da bekommst du nichts für dein Geld, also genauso als hättest du keins einstecken oder nur virtuelles. Da kannst du froh sein wenn du noch aus den Geschäften kommst.
Daher ist eine stabile Strom-Infrastruktur das eigentliche a und o, aber nicht die Art des Zahlungsweise.
Mfg der Notaphilist
Geschrieben von s.oli am 01.06.2022 um 20:57:
| Zitat: |
Original von Notaphilist
Hallo,
Bargeld ist aber auch bei Stromausfall völlig nutzlos.
...
Daher ist eine stabile Strom-Infrastruktur das eigentliche a und o, aber nicht die Art des Zahlungsweise.
Mfg der Notaphilist
|
Hi,
meinst Du der Gastwirt lässt Dich nach einer ordentlichen Runde der Völlerei, ohne Bargeld zurückzulassen, aus der Schenke spazieren?
In einen Markt kommst Du garnicht einfach rein, da musst erstmal die Automatiktür entriegelt werden.
Bei längerem Blackout hilft das Papier(Noten) nicht mehr, da brauchst Du ein sehr gutes Tauschmittel.
Da denke ich schon, dass sehr traditionelles Bargeld durchaus willkommen ist.
Kleinste Teilstücke gibt es im Blister zu erwerben.... für solch einen Notfall
Übrigens hat Verifone wohl neue Geräte zum Kauf angeboten. Vielleicht haben die ja wenigstens einen guten Preis eingeräumt.
Da die amerikanischen Firmen in ihren Vertägen wahrscheinlich kein deutsches Recht vereinbart haben, könnte der Schadensersatz dann auch nicht zur Diskussion stehen.
Oli
Geschrieben von Notaphilist am 01.06.2022 um 21:35:
Hallo s.oli,
| Zitat: |
Original von s.oli
meinst Du der Gastwirt lässt Dich nach einer ordentlichen Runde der Völlerei, ohne Bargeld zurückzulassen, aus der Schenke spazieren?
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Klar natürlich, muss er ja wenn du kein Bargeld dabei hast und beim Stromausfall keine Kartenzahlung funktioniert und keine Anarchie herrscht. Einfach Fest halten kann er dich auch nicht, weil das unter Freiheitsberaubung zählt. Er kann max dich anschreiben lassen. Einig wird man sich da sicher.
In der Regel wird der Wirt sicher froh sein wenn er die Menschen aus seinem Lokal raus bekommen hat.
| Zitat: |
Original von s.oli
In einen Markt kommst Du garnicht einfach rein, da musst erstmal die Automatiktür entriegelt werden.
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Doch du kommst aus einem Markt raus. Alle modernen Automatiktüren entriegeln und öffnen sich automatisch beim Stromausfall, das ist vom Gesetzgeber so festgelegt, um Menschen in diesem Fall nicht einzuschließen. Die Türen können nach der Entriegelung manuell aufgeschoben werden. Die gehen natürlich nicht auf wenn diese vor einem Ausfall zusätzlich am Schloß verriegelt wurden, in etwa wie wenn ein Geschäft noch nicht geöffnet hat.
| Zitat: |
Original von s.oli
Bei längerem Blackout hilft das Papier(Noten) nicht mehr, da brauchst Du ein sehr gutes Tauschmittel.
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Genau. In der heutigen Zeit wären das wohl Speiseöl, Senf, Nudeln und Toilettenpapier.
| Zitat: |
Original von s.oli
Da denke ich schon, dass sehr traditionelles Bargeld durchaus willkommen ist.
Kleinste Teilstücke gibt es im Blister zu erwerben.... für solch einen Notfall
|
Klar auf alle Fälle.
Persönlich sehe ich als EUR-Papiergeldsammler auch da kein Problem.
Mfg der Notaphilist
Geschrieben von s.oli am 01.06.2022 um 23:42:
| Zitat: |
Original von Notaphilist
Hallo s.oli,
Klar natürlich, muss er ja wenn du kein Bargeld dabei hast ....
Doch du kommst aus einem Markt raus....
Mfg der Notaphilist
|
"Bargeld ist aber auch bei Stromausfall völlig nutzlos."
Du sprachst nicht davon kein Bargeld bei zu haben und ich schätze Dich nicht als Zechpreller ein.
Aber vergiß auch Deine Plastikkarte nicht.
Und wie willst Du aus den Markt rauskommen, wenn Du erst garnicht reinkommst?
Also... , Du musst so oder so handentriegeln, sonst wäre die Einstellung fahrlässig.
Nur im Brandfall kannst Du die Einstellung so wählen, dass die Tür auch noch ohne Strom automatisch öffnet, nicht nur wegen des Fluchtweges, sondern auch wegen der nötigen Zuluft zur Entrauchung.
Gruß Oli
Geschrieben von Notaphilist am 02.06.2022 um 00:36:
Wenn du dich auf meine Aussage beziehst , dass Bargeld bei Stromausfall nutzlos ist, gebe ich dir recht, da kannst du ja den Wirt bezahlen, weil es in diesem Fall nicht nutzlos ist. Sofern er und du dich an das erinnerst was zu zahlen ist.
Um aber auf den Titel des Threads "Bargeldlose Welt " zurück zu kommen, hätten viele Leute ein Problem beim Wirt, wenn der Strom ausfällt, weil viele nur noch mit Plastik oder Smartphone zahlen. Nebeneffekt, durch die elektronische Zahlung vergessen oder umgehen viele heute, das so wichtige Trinkgeld zu zahlen.
Erklär mir nur kurz warum du ausgerechnet bei Stromausfall unbedingt in einen Markt oder Geschäft gelangen möchtest, außer du gehörst zum Personal und besitzt eh die Schlüssel und musst nach dem Rechtem sehen?
Es ist außerdem meist finster, die wenigsten Geschäfte besitzen Notstromaggregate oder Notlicht. Das einzige was noch ohne Strom leuchten könnte sind die Fluchtwächter, die einen eigenen Akku besitzen. Also was möchtest du da?
Die modernen Automatiktüren gehen alle bei Stromausfall ein paar cm auf, um die dann manuell aufschieben zu können, da spreche ich aus Erfahrung, habe das schon paar mal erlebt. Bei älteren Modellen musst du natürlich eingreifen.
Interessant ist auch das Verhalten der Kunden bei Stromausfall.
...sorry, ich schweife vom Thema ab.
Mfg der Notaphilist
Geschrieben von ernte am 02.06.2022 um 07:38:
Zur Zeit würde meine Frau bei der Akzeptanz von Zahlungen per Kreditkarte eine Gebühr von ca. 10% des Kaufpreises zahlen müssen. Bei der Spanne die man bei Lebensmitteln hat vollkommen uninteressant.
Bei den Bankkarten ist die Gebühr akzeptabel.
Der Anteil der Kartenzahlungen steigt langsam aber stetig nach oben. Das Finanzamt ist von dieser Entwicklung ebenfalls sehr begeistert.
Wir haben (hatten) auch keine Probleme mit unserem System.
Allerdings bei Stromausfall geht wenig bis gar nichts.
Geschrieben von s.oli am 02.06.2022 um 10:24:
| Zitat: |
Original von Notaphilist
1.)
Erklär mir nur kurz warum du ausgerechnet bei Stromausfall unbedingt in einen Markt oder Geschäft gelangen möchtest, außer du gehörst zum Personal und besitzt eh die Schlüssel und musst nach dem Rechtem sehen?
2.)
Es ist außerdem meist finster, die wenigsten Geschäfte besitzen Notstromaggregate oder Notlicht. Das einzige was noch ohne Strom leuchten könnte sind die Fluchtwächter, die einen eigenen Akku besitzen. Also was möchtest du da?
3.)
Die modernen Automatiktüren gehen alle bei Stromausfall ein paar cm auf, um die dann manuell aufschieben zu können, da spreche ich aus Erfahrung, habe das schon paar mal erlebt. Bei älteren Modellen musst du natürlich eingreifen. Interessant ist auch das Verhalten der Kunden bei Stromausfall.
...sorry, ich schweife vom Thema ab.
Mfg der Notaphilist
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ja, man kann ruhig abschweifen, ich nenn es mal über den Tellerrand schauen.
1.
Hunger....
2.
Ich habe ca. in den letzten 30 Jahren irgendwas zw. 80 u. 90 Märkte geplant und gebaut.
vom Discounter (Aldi,Netto,...800-1000qmVK) bis Vollsortimenter (EDEKA, Kaufland,...1500-3500).
Seit 2 Jahren bauen wir einige Märkte weitestgehend unabhängiger Energieversorgung.
Aufgrund der enorm angestiegenen Nachfrage an gekühlten Fertigprodukten (Generation Microwelle) ist es interessant die enorme Kühlleistung über Photovoltaik zu organisieren und(!) die Abwärme der enormen Kühlleistung nehmen wir zum Heizen als Betonkerntemperierung. Wir haben kein HA für ein Heizmedium mehr. Tagsüber benötigen wir kaum Elt.-Energie aus dem Netz.
Die Grundfunktionen können tagsüber auch bei schlechtem Wetter laufen.
3.
Unterschiedliche Herrsteller, teils mit Sonderfunktionen, etc.
Grüße.....
Geschrieben von s.oli am 10.06.2022 um 14:46:
Hallo,
hier ein
Bericht aus Norwegen und deren Bestrebungen die Daten der Kartenzahlungen und die der Kassenbons zusammenzuführen und zu analysieren. Man begründet es mit "Statistik".
Sicher doch, nur was wird mit den Statisiken angestellt?
Feingeschnittene Salami...taktik.
Schönes WE
Oli
Geschrieben von str42 am 10.06.2022 um 21:59:
| Zitat: |
Original von s.oli
Hallo,
hier ein Bericht aus Norwegen und deren Bestrebungen die Daten der Kartenzahlungen und die der Kassenbons zusammenzuführen und zu analysieren. Man begründet es mit "Statistik".
Sicher doch, nur was wird mit den Statisiken angestellt?
Feingeschnittene Salami...taktik.
|
Wobei man das in Norwegen sowieso nicht so eng sieht, da ist ja z.B. auch jedermanns Steuererklärung öffentlich einsehbar.
Geschrieben von s.oli am 10.06.2022 um 23:15:
| Zitat: |
Original von str42
Wobei man das in Norwegen sowieso nicht so eng sieht, da ist ja z.B. auch jedermanns Steuererklärung öffentlich einsehbar. |
... tja, ich würde sagen der ganze Norden, also die Skandinavier, sind da so etwas locker und vertrauensseelig.
Allerdings nicht immer mit positiven Ausgang.
Norwegen hatte und Schweden hat noch mit den Ergebnissen ihrer Einwanderungspolitik zu kämpfen.
Grundsätzlich ist deren Einstellung zu vielen Dingen nicht schlecht, aber diese Offenheit und Gutgläubigkeit wird auch zu oft ausgenutzt.
Nun ich will mich nicht zu sehr mit meinen Meinungen versteigen, ich kenne diese Gesellschaften zu wenig.
Geschrieben von MBL am 11.06.2022 um 14:56:
Tatsache ist jedenfalls - und zwar statistisch belegbar, das in Schweden seit der weitgehenden Abschaffung des Bargeldes die Verschuldung von Privathaushalten deutlich zugenommen hat.
Es macht halt doch einen Unterschied, ob man sieht wie aus einem Hunderter ein Fünfziger wurde, oder ob man einfach nur ständig die Karte hinhält - und so den Überblick über seine Ausgaben verliert.
Geschrieben von eriokaktus am 06.07.2022 um 15:04:
Central Bank Digital Currency (CBDC)
Es wird eine digitale Währung kommen, die Frage ist nur wann ...
G+D hat mit seiner Lösung Filia® nun die finale Runde der CBDC-Challenge in der Kategorie „Enabling Financial Inclusion“ erreicht.
(Link)
Geschrieben von s.oli am 06.07.2022 um 17:43:
RE: Central Bank Digital Currency (CBDC)
| Zitat: |
Original von eriokaktus
Es wird eine digitale Währung kommen, die Frage ist nur wann ...
G+D hat mit seiner Lösung Filia® nun die finale Runde der CBDC-Challenge in der Kategorie „Enabling Financial Inclusion“ erreicht.
(Link) |
ich zitiere:
"Der diesjährige Wettbewerb soll Lösungen aufzeigen, die allen Bevölkerungsgruppen unabhängig von ihrem Status den
kostenfreien, sicheren, diskriminierungsfreien und staatlich legitimierten Zugang zu digitalen Währungen eröffnen."
- kostenfrei ... das kann ich nicht glauben, auf jeden Fall entstehen dafür Kosten, die Frage ist nur wie diese beglichen werden.
- sicher ... upps es hieß doch "Digitale Daten im Netz sind unsicher! Punkt."(KaBa) / wobei...! Die Entwicklung von Quantenkomputern ist schon in der Testphase.
- diskriminierungsfrei ... Da werden sich aber einige Blogger und alternative Medien im Netz freuen. Bin sehr gespannt darauf.
- staatlich legitiemiert ... verstehe ich jetzt nicht, wie ist das denn gemeint? Die Zulassung dieser Betreiber?
Zitat weiter :
"....
...eine Token-basierte Retail-CBDC, die Bargeld ähnelt und mit intelligenten Funktionen ausgestattet ist. Sie wurde von Anfang an so konzipiert, dass fortlaufend auch Offline-Zahlungen möglich sind. Sie funktioniert über Smartphones, Smartcards und andere Formen von digitalen und Hardware-Wallets, ohne dass ein Bankkonto, die Preisgabe privater Daten oder Gebühren für den Verbraucher erforderlich sind."
Bargeld mit intelligenter Funktion. Hört sich spannend an, aber was soll das sein? Weiß jemand Genaueres?
Den letzten Satz verstehe ich so, dass also keine personenbezogenen Daten bei einer Zahlung, von z.B. Händi (Handy) zu Händi übertragen werden.
okay...gut
Oli
Geschrieben von eriokaktus am 06.07.2022 um 19:31:
Servus Oli,
habe den Beitrag bewusst wertfrei eingestellt, da ich der Meinung bin dass sich dies in Zukunft nicht aufhalten lassen wird ...
Natürlich teile ich auch die Bedenken, hoffe aber immer noch dass es lediglich eine Option wird, und somit nicht jeder auf diesen fahrenden Zug aufspringen muss ...
Gruß Joachim
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