www.banknotesworld.com - DAS deutschsprachige Banknotenforum | Druckvorschau: Abstempelungen

Geschrieben von alexxx32 am 04.05.2021 um 09:51:

Hallo,
vielen Dank für Ihre Antworten. Ich habe noch eine Frage schämend

. Zwischen Fiume-Stempeln ist mir ein rechteckig Stempel aus Rauten am unbekanntesten. Ich weiß nur, dieser Stempel annullierte die gefälschten Rundstempeln (und echten?) «CITTÀ DI FIUME». Ich interessiere mich für die Geschichte diesen Stempels, die Gründe für ihr Aussehen, die Zeit ihrer Nutzung verwendet, die Farbe usw. Wenn jemand solche Informationen hat, schreiben Sie bitte oder geben Sie einen Weblink an.

Geschrieben von alexxx32 am 11.09.2021 um 11:25:

Hallo,
können Sie mir bitte sagen, wessen Unterschriften auf dem Stempel der Banknote "Austria-58" (und "Austria-63" auch) stehen?

Geschrieben von ToKyma55 am 11.10.2021 um 13:28:

Grüß Gott miteinander,

ich vermute, dass es sich bei dieser Abstempelung um Montenegro handelt kopfkratzend

Bitte um Bestätigung bzw. Korrektur.
Welche Katalognummer käme evtl. für die Galerie infrage und welchen Wert könnte man für den Schein ca. ansetzen ??

Vorab schon mal herzlichst bedankt
Thomas

Geschrieben von Lord Vader am 11.10.2021 um 14:15:

Im Richter ist das A7, Wert so 3-5 Euro

Geschrieben von ToKyma55 am 12.10.2021 um 13:28:

Zitat:

Original von Lord Vader
Im Richter ist das A7, Wert so 3-5 Euro

Besten Dank !!

Gruß
Thomas

Geschrieben von RuRi am 13.10.2021 um 11:11:

Abstempelung zu Ri-A7

Hallo,

nach Rücksprache mit unserem Spezialisten Andreas ist das ein YU (Yugoslawien - Stempel). Richter A7 kann passen. Genauer ist der Stempel mit Krusevac (Krusevacka Trgovacka Banca, deutsch Handelsbank) zu übersetzen. Das konnte man wegen der großen Menge an Stempeln im Detail nicht katalogisieren.

Grüße

Geschrieben von kapazunda57 am 14.10.2021 um 15:04:

Servus ToKyma55 !

Bist du an dem Kauf von den 10 COR KRUSEVAC interessiert ? https://www.ebay.at/itm/313709947520

Wenn ja, dann sag mir bitte, was dir der Schein wert ist. Weil dann lasse ich die Finger davon.

Grüße - kapazunda57

Geschrieben von ToKyma55 am 15.10.2021 um 11:28:

Zitat:

Original von kapazunda57
Servus ToKyma55 !

Bist du an dem Kauf von den 10 COR KRUSEVAC interessiert ? https://www.ebay.at/itm/313709947520

Wenn ja, dann sag mir bitte, was dir der Schein wert ist. Weil dann lasse ich die Finger davon.

Grüße - kapazunda57

Hallo und lieben Dank !!
Ich sammle das nicht unbedingt - also einfach bieten gross grinsend

Gruß
Thomas

Geschrieben von kapazunda57 am 15.10.2021 um 11:40:

Passt !

Grüße - Walter

Geschrieben von Notaphilist am 24.10.2021 um 23:47:

Hallo Zusammen,

habe diesen 100 Kronen Schein mit Stempel gefunden. Ich kann leider nur ZAGREB darauf lesen, also eine kroatische Abstempelung. Auf der Seite von Ohrgasmus ist Ähnlichkeit mit Stempel Zagreb21 vorhanden. kopfkratzend

Kann Jemand auf meinem Stempel erkennen was noch darauf steht und übersetzen? Dazu habe ich den Stempel vergrößert und im dritten Bild etwas Kontrast zugegeben.
Neben dem Stempel ist noch ein O oder Kringel gestempelt, hat das noch etwas zu sagen?

Was ist so ein Schein denn heute Wert?

Mfg der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von gukroschi am 27.10.2021 um 11:55:

Hallo Notaphilist,

dein gezeigter Stempel aus ZAGREB ist eindeutig zu identifizieren als:
"Predsjednictva Kr. Ug. Hr. Slav. Dalm. Financ. Ravnateljstva u Zagrebu"

Hochoval, 32x37mm, Mitte gekröntes ungarisches Wappen.

ah ja, zur Wertfindung: in Sammlerkreisen geht es generell um die gute Lesbarkeit eines Stempels, die ist hier eindeutig gegeben. Abstempelungen aus Zagreb zählen zu den Häufigeren, wobei diese Variante noch eine Bessere ist. Ich würde es mit ca. 20 bis 30€ bewerten.
Der Kringel rechts davon deutet auf eine statistische Kennzeichnung hin. Diese Abstempelungen wurden ja angebracht, um die Menge der noch umlaufenden österreichischen Kronennoten im neu gegründeten SHS Staat statistisch zu erfassen. Sehr oft findest du neben einem Stempel noch eine handschriftliche Nummer, eine Zählnummer.

Hoffe, geholfen zu haben,
Andreas

Geschrieben von Notaphilist am 28.10.2021 um 00:09:

Zitat:

Original von gukroschi
Hallo Notaphilist,

dein gezeigter Stempel aus ZAGREB ist eindeutig zu identifizieren als:
"Predsjednictva Kr. Ug. Hr. Slav. Dalm. Financ. Ravnateljstva u Zagrebu"

Hochoval, 32x37mm, Mitte gekröntes ungarisches Wappen.

ah ja, zur Wertfindung: in Sammlerkreisen geht es generell um die gute Lesbarkeit eines Stempels, die ist hier eindeutig gegeben. Abstempelungen aus Zagreb zählen zu den Häufigeren, wobei diese Variante noch eine Bessere ist. Ich würde es mit ca. 20 bis 30€ bewerten.
Der Kringel rechts davon deutet auf eine statistische Kennzeichnung hin. Diese Abstempelungen wurden ja angebracht, um die Menge der noch umlaufenden österreichischen Kronennoten im neu gegründeten SHS Staat statistisch zu erfassen. Sehr oft findest du neben einem Stempel noch eine handschriftliche Nummer, eine Zählnummer.

Hoffe, geholfen zu haben,
Andreas

Hallo Andreas,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort, du hast mir sehr geholfen. händeklatschend

Mfg der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von heini am 02.11.2021 um 23:19:

@Wissende,

was haltet Ihr von diesen beiden Stempel auf je 20 Kronen, P 13 + 14,
denke Rumänien!?

Geschrieben von alexxx32 am 03.11.2021 um 16:58:

Hallo,
dies ist die rumänische Ausgabe von 1919 ("1919 SECOND PROVISIONAL ISSUE"), diese Banknoten für Siebenbürgen und Banat: Pick Romania-R15 (Richter A16b) und Pick Romania-R16 (Richter A17b).

Geschrieben von heini am 04.11.2021 um 00:20:

Herzlichen Dank @alexxx32

Geschrieben von aospades54 am 16.11.2021 um 12:15:

Servus mit einer Frage zu Österreich P-21 - 2 Kronen 1917.

Diese gibt es ja auch als Variante mit dem Buchstaben A vor der Serie.

Wie kommt es, dass bei P-50 - 2 Kronen 1919, also den überstempelten, nie diese Variante auftaucht oder wurden diese nur nie im Katalog aufgenommen?

Danke

Geschrieben von about randall am 16.11.2021 um 16:34:

Hallo,
ich habe diese Variante noch nie gesehen, glaube nicht dass es sie gibt.
In diesem Kontext haben für mich persönlich auch die 2 Kronen 1920 (Ausgegeben nach dem 4. Oktober) mit Serie A einen sehr fahlen Beigeschmack.

Geschrieben von alexxx32 am 17.11.2021 um 19:35:

Zitat:

Original von aospades54
Servus mit einer Frage zu Österreich P-21 - 2 Kronen 1917.

Diese gibt es ja auch als Variante mit dem Buchstaben A vor der Serie.

Wie kommt es, dass bei P-50 - 2 Kronen 1919, also den überstempelten, nie diese Variante auftaucht oder wurden diese nur nie im Katalog aufgenommen?

Danke

Hallo,
tatsächlich, die Bilder solcher Banknoten sind nicht verfügbar, aber sie sind in Katalog "Standard Catalog of World Paper Money 1368-1960" aufgeführt:

Geschrieben von TaqaaQatsi am 17.11.2021 um 22:00:

Zitat:

Original von alexxx32
Hallo,
tatsächlich, die Bilder solcher Banknoten sind nicht verfügbar, aber sie sind in Katalog "Standard Catalog of World Paper Money 1368-1960" aufgeführt:

Nicht die ganze Note - nur die Serien - aber der Katalog von Rudolf Richter "Papiergeld Spezialkatalog Österreich 1759-2010" gibt auf Seite 82 zwei Beispiele von der Variante mit A.

Geschrieben von alexxx32 am 18.11.2021 um 18:43:

Hallo,
ich meinte die gestempelte Banknote "DEUTSCHÖSTERREICH" 2K 1917 (Pick Austria-50). Der Katalog von Rudolf Richter "Papiergeld Spezialkatalog Österreich 1759-2010" gibt №177 auf Seite 89 (ein Beispiel ohne der Variante mit A):

Geschrieben von alexxx32 am 05.01.2022 um 18:22:

Hallo,
und schon wieder ich mit eine Kronen-Scheine mit Abstempelung. Würde mich freuen wenn die Spezialisten was zu meine Abstempelung sagen könnten.
Helfen identifizieren der oberste Rundstempel auf der Vorderseite meiner Banknote. Der unterste Kliebemarke befindet sich zuerst, aber ich nicht kann identifizieren den obersten lokalen Stempel. Und helfen identifizieren groß oval Stempel (70mm x 35mm) auf der Rückseite meiner Banknote.
Ich selbst konnte es nicht finden.

Geschrieben von kapazunda57 am 10.01.2022 um 14:22:

Servus alex !
Aus dem Rundstempel der Vorderseite kann ich leider nur
" Среска Финансијска Управа " (Bezirks - Finanzbehörde) und " ... ПРЕДСТОЈНИСТВО .... "
(Direktion) entziffern. Der Ort könnte PROKUPLJE oder POZAREVAC sein. Das ist aber sehr fraglich.
Im Ovalstempel der Rückseite sehe ich in der Mittelzeile " СРЕСКА " (Bezirk,Gebiet,Distrikt,Landkreis)
Ich habe die Erfahrung gemacht, mir Stempeltexte zu späteren Zeitpunkten nochmals immer wieder anzuschaun. Also kann dir vielleicht ein anderes Mal noch mehr Hinweise geben.

Schöne Grüsse - Walter

Geschrieben von alexxx32 am 11.01.2022 um 20:17:

Guten Abend, Walter!
Es tut mir leid, dass Sie diese Stempel nicht identifizieren können. Aber ich danke Ihnen trotzdem.

Geschrieben von papermoney*** am 17.01.2022 um 13:03:

Hallo,

hat jemand im Forum eine Ahnung wo dieser Schein seinen Stempel erhielt?

Geschrieben von alexxx32 am 24.01.2022 um 20:13:

Guten Abend,
ich bin auf einige ungewöhnliche Geldscheine gestoßen. Ich habe solche Abstempelungen bis jetzt noch nicht gesehen. In den Katalogen konnte ich so etwas nicht finden. Der Verkäufer erklärte jedoch, dass es sich um Stempeln aus dem Königreich Dalmatien handelt. Gab es solche Abstempelungen wirklich? Und wenn ja, sind diese echt?

Geschrieben von alexxx32 am 11.03.2023 um 19:50:

Guten Abend,
ich interessiere mich für Informationen über Abstempelung von österreichisch-ungarischen Banknoten in Polen in den Jahren 1919-1920.
In den mir bekannten Katalogen von Experten (J.Kodnar/N.Kunstner, D.Radoci, P.Kuschik und in Krauze) ist das Abstempelung von österreichisch-ungarischen Papierkronen in Polen nicht beschrieben, lediglich Herr Rudolf Richter vorgestellt seinem Katalog eine Banknote mit polnischem Aufdruck "RADA GLOWNA OPIEKUNCZA", der jedoch nicht im den polnischen Gesetzen über Abstempelung festgelegt war (№245 - die Aufdruck vom 1919 "Podatek opłacony" und №166 - die Aufdruck vom 1920 "Rzeczposp. Polska").
Auf polnisch sprechenden Websites habe ich wiederholt Informationen erhalten, dass trotz des im Frühjahr 1920 vom Landtag verabschiedeten Gesetzes №166 kein Abstempelung durchgeführt wurde und die Papierkronen in kurzer Zeit zu einem festgelegten Kurs von 100: 70 in neue polnische Marken geändert wurden. In diesem Fall wurden keine dokumentarischen Beweise angegeben, nur eine Behauptung als Tatsache.
Jedoch im November 2020 eine 2-Kronen-Banknote mit dem Aufdruck "Rzeczposp. Polska" wurde auf der Warschauer Auktion "WCN" verkauft. Dabei gab es in der Beschreibung des Loses Verweise auf polnische Literatur. Ich angehänge ein Foto dieser Banknote hinzu, vielleicht hat jemand Banknoten mit ähnlichem Aufdruck gesehen?

Geschrieben von kapazunda57 am 12.03.2023 um 00:17:

Servus alexx !

Ich habe seit Anbeginn meiner Suche nach Abstempelungen auf Kronenscheinen (mehr als 15 Jahre) noch nie eine polnische gesehen. Der meines Wissens nach sehr ausführliche Katalog von Dr. Arnold Keller führt auch nur aus, was Sie recherchiert haben.
Auch im Keller - Katalog ist der Aufdruck "RADA GLOWNA OPIEKUNCZA" angeführt. Dieser Schriftzug umrahmt einne violetten Rundstempel mit 22mm Durchmesser. Diese Aussage hat wohl Herr Richter in die seinige Ausgabe übernommen.
Vielleicht kann ich noch Näheres aus dem Keller - Katalog heraus filtern.

Grüße - Walter

Geschrieben von alexxx32 am 12.03.2023 um 15:58:

Hallo, Walter!
Ich dachte schon auch, dass es in Polen keine Abstempelung gab. Aber dann ich fand ein Bild dieser scheinbar echten Banknote, und noch interessanter ist die Beschreibung auf der polnischen Auktion - dort heißt es, dass diese 2-Kronen-Note in dem Artikel von Andrzej Musial in der numismatischen Zeitschrift "GROSZ" (№103, X-XII, 2005, Seiten 12-13) beschrieben wird. Und dass ähnliche Banknoten werden auch in dem Buch "Leksykon numizmatyczny" von Andrzej Mikolajczyk beschrieben (Seiten 288-289). Es wäre sehr interessant, dies zu lesen, aber ich konnte diese Literatur nicht im öffentlichen Bereich finden. Damit bleibt die Frage der Abstempelung von österreichisch-ungarischen Kronenbanknoten in Polen offen.

Geschrieben von alexxx32 am 20.03.2023 um 17:44:

Hallo,
ich fand zusätzliche Informationen über die polnische Aufdruck "RADA GLOWNA OPIEKUNCZA" in dem Buch von Gyula Radoczi "A legújabb kori magyar pénzek (1892-1981)", das 1984 in Ungarn veröffentlicht wurde. Dieses Buch enthält ein Bild des Aufdrucks, seine Beschreibung (runder lila Gummistempel ∅ 23 mm) und die folgenden Informationen: die geplante Abstempelung von Banknoten der Österreichisch-Ungarischen Bank wurde storniert bald, aber trotzdem einige Banknoten haben ein polnischer Aufdruck (Zitat aus dem Buch: Az Osztrák—Magyar Bank bankjegyeinek Lengyelországban elrendelt felülbélyegzését rövidesen hatálytalanították. Ennek ellenére néhány bankjegyen szerepel a lengyel felülbélyegzés. Lila színű, gumi körbélyegző, 23 mm. Ø''). Meiner Meinung nach, das ist eine ziemlich widersprüchliche Aussage - wenn die Abstempelung wurde storniert, woher stammen dann die gestempelten Banknoten?