www.banknotesworld.com - DAS deutschsprachige Banknotenforum | Druckvorschau: [Deutschland] Bühn - Katalog Das Papiergeld von Sachsen 1772 – 1949

Geschrieben von Notaphilist am 23.06.2020 um 20:17:

[Deutschland] Bühn - Katalog Das Papiergeld von Sachsen 1772 – 1949

Hallo Zusammen,

heute gab es die Information das Herr Bühn nach 19 Jahren Arbeit sein Werk "Das Papiergeld von Sachsen 1772 – 1949" 1. Auflage 2019 abgeschlossen hat. Der Katalog im Eigenverlag ohne ISBN und im A4 Format, umfasst vier Bände mit 2.256 Seiten und 7.000 farbigen Abbildungen, es sind darin mehr als 20.000 Schein beschrieben. Das komplette Werk kostet einen mittleren dreistelligen Betrag und soll zzgl Versand bei etwas 320 EUR liegen. Versandkosten liegen bei 20 EUR.

Band 1: Staatspapiergeld und Notgeldscheine Adorf bis Cunewalde
Band 2: Notgeldscheine Dahlen bis Kupferhammer-Grünthal
Band 3: Notgeldscheine Langburkersdorf bis Oybin
Band 4: Notgeldscheine Paunsdorf bis Katalogende

ergänzend:
Die vier Bande benötigen 16cm Platz im Buchregal und wiegen 10,4 kg.

Mfg der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von mathebanker am 23.06.2020 um 20:31:

RE: [Deutschland] Bühn - Katalog Das Papiergeld von Sachsen 1772 – 1949

Da würde ich gerne mal blättern. lächelnd

Geschrieben von littlejohn am 23.06.2020 um 22:00:

RE: [Deutschland] Bühn - Katalog Das Papiergeld von Sachsen 1772 – 1949

Zitat:

Original von Notaphilist
Hallo Zusammen,

heute gab es die Information das Herr Bühn nach 19 Jahren Arbeit sein Werk "Das Papiergeld von Sachsen 1772 – 1949" 1. Auflage 2019 abgeschlossen hat...

Das nennt man dann wohl Lebenswerk lächelnd

Ein paar passionierte Sachsen-Sammler kenne ich ja. Mal sehen, ob sich der ein oder andere dieses Werk zulegen wird.
Dem Autor wäre es zu wünschen.

Geschrieben von QQQAA am 24.06.2020 um 08:44:

RE: [Deutschland] Bühn - Katalog Das Papiergeld von Sachsen 1772 – 1949

Obwohl kein Sachsen Sammler, bin ich doch am überlegen mir dieses Werk zuzulegen.
Aber ich denke das sich hier im Forum einige Sachsensammler, und auch potentielle Katalogersteller finden müssten, die sich dieses, eigentlich sehr günstige Werk zulegen werden.

Geschrieben von Notaphilist am 28.06.2020 um 00:30:

Hallo,

Heute kam ein riesiges und schweres Paket.
Der neue Bühn Katalog hat es in sich. Die vier Bände sind noch Größer als ich sie mir vorgestellt hatte. Die Bücher sind im A4 Format und haben ein blaues Hardcover welches sich aber sehr soft anfühlt. Es sind wahnsinnig viele Varianten und auch Abbildungen aufgeführt. Die Abbildungen sind wie in der Broschüre, etwa auf 25% verkleinert, aufgrund der Fülle wahrscheinlich nicht anders machbar. kopfkratzend

Viele der abgebildeten Scheine/Schecks habe ich bisher noch nie gesehen bzw. man bekommt endlich mal eine Vorstellung von bestimmten Stücken, die man sonst nur von Beschreibungen her kennt.
Allein Chemnitz umfasst schon 290 Seiten, wenn man mal eine grobe Vorstellung haben möchte, was einem da erwartet. Er hat die Auflistung der Schecks etwas verändert, diese finde ich etwas gewöhnungsbedürftig, aber man findet sich trotzdem gut zurecht. Gut finde ich die Auflistung der Ortschaften und die zugehörigen Amtshauptmannschaften am Anfang, das ermöglichst eine komfortablere Recherche und kann Ortschaften beim bestimmen gut zuordnen. Für Unterwegs ist dieses Werk natürlich nicht geeignet. gross grinsend

Die ersten Sichtungen in den Bänden brachten viele Interessante Erkenntnisse, viele neue Orte , aber auch einiges was ich schon für eine eventuelle nächste Auflage, einschließlich Fehlerteufel, nachmelden kann. augenzwinkernd

Fazit, Eine tolle und umfassende Zusammenfassung von Sachsen, die ich sehr empfehlen kann, die Investition hat sich für mich gesehen, als Sachsen Sammler, gelohnt.

Übrigens die Kataloge werden nicht vorgedruckt, es wird nach Auftrag bzw. Nachfrage gefertigt. Damit ist diese Literatur meiner Meinung nach stark limitiert.

Mfg der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von Andi-Halle am 28.06.2020 um 09:55:

Hallo,
gibt es das Werk schon irgendwo zu sehen oder eine Leseprobe?
Gruß
Andreas

Geschrieben von jause am 28.06.2020 um 10:23:

Zitat:

Original von Notaphilist

Übrigens die Kataloge werden nicht vorgedruckt, es wird nach Auftrag bzw. Nachfrage gefertigt. Damit ist diese Literatur meiner Meinung nach stark limitiert.

Servus,
das ist bei diesem Umfang eine für mich nachvollziehbare Vorgehensweise...
Wenn man davon ausgeht das der Druck dieses Werks bei Kleinauflage rund 250 - 300 Euro kostet und er das im Selbstverlag macht.....
Um das wirtschaftlich erfolgreich darzustellen (=> Großhandelsrabatte, Ausschussexemplare, Rückläufer usw.) also den Druckpreis unter 120-130 Euro zu drücken müsste er mindestens 150 - 200 Exemplare drucken lassen ... d.h. rund 25.000 Euro vorfinanzieren...
In meinen Augen macht das keinen Sinn - zumal der Absatz recht übersichtlich sein dürfte....

Aber ich versteh das mit dem "limitiert" nicht - Eine Änderung der Druckdatei ist doch jederzeit möglich....

Geschrieben von Notaphilist am 28.06.2020 um 12:52:

Hallo,

Zitat:

Original von Andi-Halle
gibt es das Werk schon irgendwo zu sehen oder eine Leseprobe?

Das kann ich dir nicht genau sagen, ob er irgendwo etwas veröffentlicht hat. Soweit ich weiß hat er bisher nur potentielle Sachsen Sammler angeschrieben. Anbei mal zwei Beispiel Bilder aus seinem Anschreiben an mich, ich denke mal das ist okay.

Zitat:

Original von jause
Aber ich versteh das mit dem "limitiert" nicht - Eine Änderung der Druckdatei ist doch jederzeit möglich....

Dein Zitat trifft es:

Zitat:

- zumal der Absatz recht übersichtlich sein dürfte....

Ich kenne auch viele Sachsen Sammler, die meisten scheuen aber solche Ausgaben in Spezialliteratur. Was ich persönlich als Fehler ansehe. Aber ich kann auch verstehen, das nun mal bei jedem Sammler die Kasse knapp ist.

Mfg der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von WORLDNOTES am 28.06.2020 um 13:07:

Kann man die Anschrift des Katalogerstellers bekommen

Geschrieben von rista am 28.06.2020 um 13:11:

Hallo Notaphilist,
danke fürs Zeigen, da war ja gleich eine Doppelseite meines Sammelgebietes dabei Kniefall

Im Grunde war also der Teil zum staatlichen Papiergeld ein Vorgeschmack und der große Rest ist analog aufgebaut. Ich denke, der Katalog kann in Ansätzen mit dem Länderkatalog Sachsen-Anhalt verglichen werden, hinsichtlich der Bewertung und der Varianten. In beiden Fällen ausreichend gut, da bleibt gut Raum für eine spezialisierte Betrachtung, was m.E. aber nur für Teilgebiete möglich sein kann, da es den Rahmen locker sprengen würde. Auch die Abbildungsgröße ist angesichts des Umfanges nachvollziehbar. Man muss ja immer den Spagat zwischen Umfang und Preis machen. Ich denke, v.a. der Handel und Auktionshäuser werden das Werk kaufen, die Sammler eher zögerlich. Generalsammler sind sicher gut beraten, für Spezialisten oder Heimatsammler, die nur ein Teilgebiet "beackern" wird es eine schwere Entscheidung. Ich finde den Preis trotzdem gerechtfertigt, reich wird man damit sicher nicht.
Gruß rista

Geschrieben von Notaphilist am 28.06.2020 um 13:32:

Zitat:

Original von WORLDNOTES
Kann man die Anschrift des Katalogerstellers bekommen

Du hast PN, da ich persönliche Daten nicht posten kann.

Zitat:

Original von rista
Im Grunde war also der Teil zum staatlichen Papiergeld ein Vorgeschmack und der große Rest ist analog aufgebaut.

Genau, das erklärt auch warum in der Broschüre bestimmte Erklärungen zu den Abkürzungen und Darstellungen fehlen. Das ist im großen Katalog dargestellt worden.
Ein kleines Geschmäckle hat das ganze aber, ich hätte die Broschüre nicht gekauft wenn ich von der Veröffentlichung des Sachsenkataloges gewußt hätte.
Auch der Satz im Vorwort das einige Sammler bestimmte Scheine nicht zur Verfügung stellen ist etwas halbherzig. Die meisten Sammler kommen nicht auf die Autoren zu, Autoren müssen meiner Meinung nach auch bestimmte Sachen erfragen und kommunizieren können. Auch ein Korrekturlesen seines Werkes hätte einige Fehler vermeiden lassen. Aber ich will nicht meckern, ich freue mich nach so langer Zeit einen umfassenden Sachsenkatalog mit aktueller Bewertung bzw. Einschätzung zur Verfügung zu haben. Kniefall

Mfg der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von rista am 28.06.2020 um 16:31:

Noch vergessen: wird nur auf das Papiernotgeld eingegangen oder sind auch verwandte Sachen wie Spendenscheine oder Bausteine enthalten? Bei Meißen hat der Autor einen Verweis auf ein hinteres Kapitel (Tanzmarken) gegeben.

Gruß rista

Geschrieben von Notaphilist am 28.06.2020 um 18:25:

Zitat:

Original von rista
Noch vergessen: wird nur auf das Papiernotgeld eingegangen oder sind auch verwandte Sachen wie Spendenscheine oder Bausteine enthalten? Bei Meißen hat der Autor einen Verweis auf ein hinteres Kapitel (Tanzmarken) gegeben.

Gruß rista

Zitat: "...Enthalten ist auch das Briefmarkengeld aus Papier. Nicht aufgenommen wurden Anteilscheine, Bausteine, Spendenscheine, Scherzscheine und Reklamescheine. Rabattmarken sind nur dann aufgenommen, wenn sie als Notgeld Verwendung fanden."

Die Tanzmarken sind ganz am Ende beschrieben, davor auch noch EDEKA Ausgaben mit sächsischen Firmen Stempeln. Interessant auch Militärausgaben und Ausgaben ohne Ortzuweisung.

Mfg der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von cat$man$ am 28.06.2020 um 18:36:

Sind auch die GSG-Schecks enthalten?

Geschrieben von Notaphilist am 28.06.2020 um 18:43:

Zitat:

Original von cat$man$
Sind auch die GSG-Schecks enthalten?

Warum denn nicht? augenzwinkernd

Es ist alles an Papiergeld/Papiernotgeld was dem Verfasser bekannt war enthalten. Ein Teil aller sächsischen Ausgaben sind ausschließlich GSG Schecks, das betrifft oft kleine Gemeinden die sonst kein eigenes Notgeld ausgaben. Sächsisches Papiergeld ohne GSG Schecks zu beschreiben, wäre eigentlich undenkbar.

Mfg der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von rista am 28.06.2020 um 20:49:

Hallo Notaphilist,
danke für die Ergänzungen. Damit bleiben viele 'Nebengebiete' für Sachsen b.a.w. nur bei Kai Lindman zugänglich. Die Abgrenzung geht erst einmal in Ordnung.
Dann wünsche ich viel Spaß beim Schmökern und vertieftem Durcharbeiten Deiner Spezialstrecken.
Gruß rista

Geschrieben von WORLDNOTES am 29.06.2020 um 17:17:

Sachsen

Ist dieser Schein in dem neuen Katalog, im Keller so wie dem Schoenawa ist er nicht.

Geschrieben von Notaphilist am 29.06.2020 um 18:18:

RE: Sachsen

Zitat:

Original von WORLDNOTES
Ist dieser Schein in dem neuen Katalog, im Keller so wie dem Schoenawa ist er nicht.

Hallo WORLDNOTES,

erst einmal Glückwunsch zu deinem Schätzchen. händeklatschend

Der Schein ist leider auch nicht im Bühn gelistet.
Dein Schein trägt einen bisher unbekannten Aussteller und zugleich eine ziemlich hohe Wertstufe. Allgemein gesagt sind sehr hohe Wertstufen bei Chemnitzer Notgeld, meistens auch sehr selten. Ausnahmen gibts natürlich auch. augenzwinkernd

Mfg der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von WORLDNOTES am 29.06.2020 um 21:50:

RE: Sachsen

Jetzt hab ich noch so einen Kandidaten gefunden, sowohl Datum wie auch Wertstufe in beiden vorgenannten Katalogen nicht zu finden.
Wie sieht es denn da mit dem neuen Katalog aus?

Geschrieben von Notaphilist am 29.06.2020 um 23:06:

RE: Sachsen

Zitat:

Original von WORLDNOTES
Jetzt hab ich noch so einen Kandidaten gefunden, sowohl Datum wie auch Wertstufe in beiden vorgenannten Katalogen nicht zu finden.
Wie sieht es denn da mit dem neuen Katalog aus?

Hallo WORLDNOTES,

super wo du diese Sachen ausgräbst augenzwinkernd

, dem Verfasser ist diese Wertstufe nicht bekannt. Gelistet ist aber die Ausgabestelle mit folgenden 8 Werten unter der No 643.

50 Mio, 100 Mio, 200 Mio und 500 Mio, alle ohne datum.
10 Mrd 26.10.1923
20 Mrd 30.10.1923
200 Mrd 09.11.1923
300 Mrd 09.11.1923

Du füllst gerade die Lücken. augenzwinkernd

100 Mrd wird es mit Sicherheit auch gegeben haben, nur halt noch nicht belegt.
Grade bei Chemnitz findet man immer wieder neue Scheine und man kann schon mit 20.000 bis 25.000 Ausgaben rechnen. Es wird niemals alles erfasst werden können, aber der Autor würde sich über Mitteilungen von Neuentdeckungen sicher sehr freuen.

Mfg der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von WORLDNOTES am 29.06.2020 um 23:23:

RE: Sachsen

ich scanne gerade den Buchstaben C, mal sehen was da noch kommt.

Wird wohl alles in ca. 2 Wochen in die Galerie hochgeladen.
Chemnitz ist wohl sehr umfangreich

Geschrieben von rista am 30.06.2020 um 00:46:

RE: Sachsen

Chemnitz ist DAS schwarze Loch im Bereich des 1923er Notgeldes, es ist unglaublich, was da alles verausgabt worden ist. Egal, wann zu diesem Ort eine brauchbare Aufstellung erscheint, es wird nicht lange dauern und das nächste unedierte Stück taucht auf...

Gruß rista

Geschrieben von Notaphilist am 30.06.2020 um 22:41:

RE: Sachsen

Zitat:

Original von WORLDNOTES
ich scanne gerade den Buchstaben C, mal sehen was da noch kommt.

Wird wohl alles in ca. 2 Wochen in die Galerie hochgeladen.
Chemnitz ist wohl sehr umfangreich

Hallo WORLDNOTES,

es drängt sich mir die Frage auf, ob du nach dem neuen Bühn Katalog in die Galerie hoch lädst?
Dann wäre aber ein Ergänzung in der Galerie notwendig.

Mfg der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von WORLDNOTES am 01.07.2020 um 11:47:

RE: Sachsen

Ich habe die Noten nach Keller, der Uploader muss ja auch den passenden Katalog haben. Alle Info kann ich nicht in die Benennung legen.

Geschrieben von littlejohn am 01.07.2020 um 11:51:

RE: Sachsen

Wir belassen es bitte bei Keller als Standardwerk.

Geschrieben von Andi-Halle am 01.07.2020 um 12:32:

Hallo,
als alter Sachse bin ich interessiert (jetzt SA).

Ich nehme an, dass Herr Bühn den Katalog auch gern verkaufen möchte.
Deshalb finde ich es befremdlich, hier nur Informationen aus zweiter Hand zu bekommen.
(Danke dafür, das ist sehr gut.)

Ist es nicht möglich, dass sich Herr Bühn unseren Fragen stellt, oder auch mal etwas Werbung in eigener Sache macht. Das nützt ihm doch am meisten.

Gruß
Andreas