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Geschrieben von Blauerfisch am 19.11.2019 um 17:25:

 

Ja, das stimmt leider.
Der Inflationskatalog ist um einiges schwieriger als wir befürchtet hatten. Eine einfache Aufnahme der kleinsten und größten KN reicht hier leider nicht aus.
Viele Druckerfirmen haben Scheine in unterschiedlichen Wasserzeichen hergestellt und dazu noch Varianten in der KN, also große oder kleine Nummern oder KN mit und ohne Stern.

Das alles war kein Zufall sondern folgt in fast allen Fällen sehr klaren Regeln. Um das herauszufinden, bedarf es viel Zeit und eine Unmenge an Material.

Manche Varianten weigern sich bis heute ihre Auflösung der Systematik presizugeben
Aber wir geben nicht auf.

Selbst bei den "einfachen" Reichsdrucken gibt es Lücken und Wiederholungen bei den Unterdruckbuchstaben.

Ich habe mal ein Beispiel für Ro.84 beigefügt. Hier kann man sehen, wie sich die Verwendung der unterschiedlichen Wasserrzeichen in dem Nummernkreis verteilt. So wird auch klar, das eine preisliche Beurteilung nach Wasserzeichen nicht funktionieren kann. Und das ist nur die Lösung für eine Variante einer Druckerfirma !!!

Ich hoffe, das wir Weihnachten 2020 alle mit einem Katalog unter dem Baun sitzen...

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Geschrieben von cat$man$ am 19.11.2019 um 18:06:

 

Und wenn die Systematik einem unerwarteten Schema folgt?

Jeder zweite Bogen hat Hakensterne, die anderen haben Wellenlinien. Also jede durch 2 teilbare KN hat Hakensterne und die anderen Wellenlinien oder so was Abstruses

Ich frage deshalb, weil ich wie schon erwähnt bei manchen Notgeldscheinen "seltsame Beobachtungen" gemacht habe, die sich mir bisher noch jeder Logik entziehen (wegen zu geringem Belegexemplaren)

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Geschrieben von QQQAA am 19.11.2019 um 18:15:

 

Ich glaube nicht das man ostbayerische NGS mit RBN vergleichen kann.

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Geschrieben von cat$man$ am 20.11.2019 um 01:06:

 

Zitat:

Original von QQQAA Ich glaube nicht das man ostbayerische NGS mit RBN vergleichen kann.

Nicht unbedingt, bei den Further Scheinen kann man KN und Unterschrift, Nummerator und Tintenfarbe, Farbgebung und WZ einander zuordnen, bei Kötzting nicht unbedingt (aber dazu an anderer Stelle mehr). Was man nicht vergleichen kann, ist der Aufwand: der ist bei RBN um einiges größer, aber es gibt auch mehr Belegexemplare.

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Geschrieben von Andi-Halle am 29.11.2019 um 12:39:

 

Hallo,
heute kam der bestellte Katalog.
Zeitgleich kam ein 5 Mark-Schein von 1917.
Ich dachte er sei violett, war aber nicht so. Auch hierzu gibt es eine Aussage im Katalog.

Weiterhin kann ich mit dem Scheinchen den im Katalog geschriebenen Nummernkreis erweitern.
Das ist doch mal ein schöner Anfang.

Gruß
Andreas

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Geschrieben von littlejohn am 13.12.2019 um 22:41:

 

Der hier ist gerade in der Bucht zu finden.

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Geschrieben von Blauerfisch am 14.12.2019 um 12:18:

 

Hallo Andreas, Hallo littlejohn,
vielen Dank für die Meldungen. Auch wenn ich immer etwas später reagiere, werden doch alle neuen Nummern für den Katalog berücksichtigt.

Hier möchte ich aber auch gleich mal eine größere Korrektur am Katalog an die Sammler zurückmelden. Der Nummernkreis 24.2.4. war falsch. Aus Mangel an besseren KN hatten wir Informationen ohne Beleg aus vorhandenen Quellen übernommen. Das ist immer ein hohes Risiko und hat sich auch diesmal als schlechte Idee entpuppt.

Der Serie D/B 1.217.278 war leider kein Udr. B, sondern Udr. I.
Jetzt kann ich den Übergang D/I zu D/B mit Bildern der Scheine belegen.
Max. KN D/I: 1.249.941
Min. KN D/B: 1.261.263

Mit dieser Änderung kann die Variante D/B nur noch 50.000 Nummer haben und wäre damit eine der seltesten Varianten der 20er aus dem Kaiserreich !! Schaut bitte nochmal in eure Sammlungen, ob es hier weitere Ergänzungen nach der Korrektur gibt.

Der neue Katalogauszug ist beigfügt für den Fall das jemand seinen Katalog hier updaten möchte.

Ihr seht, das der Katalog lebt. Es vergeht keine Woche ohne Änderungen. Ich bin für jede KN dankbar !!!!

Beste Grüße vom blauen Fisch

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Geschrieben von elmi3 am 03.11.2020 um 19:25:

  Ro. 28

Hallo,

bei der Nr. 28.1 Serie A dürfte bei dem Udr.Bst. E der Nummernkreis nicht stimmen

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Geschrieben von Erdnussbier am 03.11.2020 um 19:36:

 



Dann würde ich als neue Grenze 3950000 vorschlagen. Zumindest hatten wir irgendwo hier in dem Faden schonmal für 28.1 A/R einen mit der Nummer 3945171.

Grüße Erdnussbier

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Geschrieben von Blauerfisch am 07.11.2020 um 15:50:

  RE: Ro. 28

Hallo Elmar,
vielen Dank für das Bild.
Der Nummernkreis wurde geändert. Die kleinste KN der Varianten A/E von 1907 ist aktuell 3.955.914. Jetzt liegen zwischen Udr. R und E noch 10.000 Nummern.
Es bleibt spannend !!

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Geschrieben von Blauerfisch am 07.11.2020 um 16:20:

  Neue Aufstellung zum Trauerschein

Hallo Zusammen,
ich arbeite immer weiter an der Optimierung der Nummernkreise. Dazu habe ich jetzt auch die Bogennummern und Kontrollnummern der Trauerscheine (Ro.56) neu erfasst.

Die neue Aufstellung zeigt zu jeder Variante der KN und des Wasserzeichens auch die jeweilige Bogennummer. Noch nicht belegte Bogennummern sind grau unterlegt.

Die Liste beginnt mit A 1-20, Wz. waagerechte Wellen, NoKN 3,7mm. Es folgt das Wasserzeichen "diagonale Wellen" mit den jeweiligen Varianten und noch das Wasserzeichen "Schippen".

Dann geht es weiter mit B21-40 bis zum Ende wieder A201-220 den Abschluß bildet.

Diese Aufstellung der Bogennummern zu den jeweiligen Varianten ergibt aus der Zusammenfassung von 260 gesichteten Trauerscheinen. Die kompletten Listen findet ihr im Anhang.

Bitte schaut euer Sammlungen durch. Jede neue Variante und jede nicht belegte Bogennummern sind willkommen. Bitte wie immer ein Bild vom Schein mitschicken. Entweder hier hochladen oder als persönliche Nachricht.

Vielen Dank für eure Mithilfe !!!
Beste Grüße
Thomas

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Geschrieben von Erdnussbier am 07.11.2020 um 17:06:

 

Hallo Thomas!

Heißt grau weiß markiert, dass diese Noten unbekannt sind?

Wenn ja kann ich die anbieten.

Grüße Erdnussbier

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Geschrieben von Blauerfisch am 07.11.2020 um 17:21:

 

Hallo Lukas,
danke für die schnelle Antwort.
Die weissen Felder sind belegt, die grauen nicht.
Dein G128 hat auch diesen anderen Nummerntyp wie mein belegter G127.
Sehr interessant !
C41 hatte ich schon einen, aber die neue KN ist notiert.

Ich habe noch die Hoffnung, das ich das System dahinter irgendwann mal verstehe.

Gruß
Thomas

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Geschrieben von rista am 07.02.2021 um 11:19:

 

Hallo,

hier noch eine Ergänzung des KN-Bereiches, 30.2 100 1907 B 7248663 X, passt noch ins vermutete Schema.

Gruß rista

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Geschrieben von Blauerfisch am 07.02.2021 um 16:44:

 

Perfekt !
Neue größte KN für diese Variante.

Danke für die Mithilfe

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Geschrieben von eriokaktus am 10.02.2021 um 14:02:

  Ro. 56

Hab die hier noch im Netz gefunden ...
C 046, w. W., No. 013344, kleinste KN
C 049, S6, No. 800019, nicht belegte Serie, größte KN
I 175, S7, Nr. 0887262, nicht belegte Serie
A 203, S6, Nr. 273413, nicht belegte Serie, kleinste KN
Bilder sind vorhanden, werden hier wegen Urheberrechten nicht eingestellt.

Vielleicht möchtest Du auch Fälschungen des Trauerscheines im Katalog erwähnen ...

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Geschrieben von freiberger am 22.02.2021 um 18:08:

 

Ich habe den Katalog grade verliehen und kann nicht nachschauen. Diese Dinger hier hab ich grade in Grottenschlecht in einem Lot gefunden. Vielleicht ergeben ja wenigstens die Nummern noch einen Sinn , bevor sie entsorgt werden in einem Schrabbellot

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Geschrieben von QQQAA am 22.02.2021 um 18:30:

 

Die kannst du getrost entsorgen.da brauchst du nix notieren

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Geschrieben von freiberger am 24.02.2021 um 17:46:

 

und ebenfalls im Auktionskatalog 193. Münzzentrum Rheinland

ein 100er Ro23 KN29mm ohne RBD Nr. 6104405C

...vielleicht von Interesse

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Geschrieben von Erdnussbier am 29.06.2021 um 14:54:

 

Hallo!

Ich habe mal wieder einen Stoß Schrabbelscheine bekommen die ich über die letzten paar Tage sortiert habe. Viele kleine Nummererweiterungen und unbelegte Serien bei den 1 & 2 Mark Scheinen sind dazugekommen.

Besonders erwähnswert war jedoch, dass ich für den 5 Mark schein 48.1 zwei Scheine bekommen habe von denen bisher nur eine einzige KN belegt war. Zudem konnte ich beim 20 Mark Schein 31.2 den bisher vermuteten Nummernkreis verschieben. Recht eigenartig sieht das da jetzt aus, ich weiß nicht wo der Split stattgefunden haben könnte.

Hier die ganze Liste falls das jemand ergänzen will zumindest mache ich das immer in meinen Katalog

24.2 Serie A/I 1040633

31.2 Serie B/P 7673301 (!)

40.2 Serie B/U 9982010

48.1 Serie Z 627235 (!)
48.1 Serie E 985144
48.1 Serie H 700223 (!)

48.2 Serie N 1090043
48.2 Serie J 1524445

48.3 Serie V 10428104
48.3 Serie Y 10097889
48.3 Serie U 12561631
48.3 Serie = 10438489

49.1 Serie H 997507

49.2 Serie C 6948176
49.2 Serie O 1212867
49.2 Serie P 5787963
49.2 Serie W 1145680

50.1 Serie S 922084

50.2 Serie C 1028849

51.3 Serie 382

52.1 Serie 46
52.1 Serie 79
52.1 Serie 111
52.1 Serie 147

52.3 Serie 192
52.3 Serie 246

53 Serie D/F 0154085

54.1 Serie F 9914751

54.2 Serie D 10301379

Die ganzen Bildbelege schicke ich noch dem Thomas

Grüße Erdnussbier

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Geschrieben von QQQAA am 29.06.2021 um 20:23:

 

Klasse Fleißarbeit..weitermachen.

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Geschrieben von littlejohn am 21.09.2021 um 18:09:

 

Heute kam ein Päckchen KR, da waren diese Grenzgänger dabei:

49.1 S 955364

50.1 O 998778
50.2 E 1005538

53 G/L 0008744

55 H 0216810

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Geschrieben von Erdnussbier am 22.09.2021 um 07:19:

 

Sehr schön!

Die Nummern schreibe ich gleich mit in mein Exemplar von dem Katalog

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Geschrieben von littlejohn am 22.09.2021 um 08:20:

 

Zitat:

Original von Erdnussbier Sehr schön! Die Nummern schreibe ich gleich mit in mein Exemplar von dem Katalog

Dazu isses gedacht

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Geschrieben von QQQAA am 22.09.2021 um 08:33:

 

ich freue mich schon auf eine Neuauflage, und dann auf die Inflation.....
Da gibts dann was zum abstreichen.....

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Geschrieben von jause am 22.09.2021 um 13:12:

 

Zitat:

Original von QQQAA Da gibts dann was zum abstreichen.....

spätestens bei 13.500 +x Ro.75 wirds auch langweilig

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Geschrieben von QQQAA am 22.09.2021 um 14:54:

 

Der schlimmste ist nicht der 75er, mein Hassnote ist der 110er.

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Geschrieben von Notaphilist am 25.10.2021 um 00:55:

 

Hallo,

hier noch eine kleinste Nummer zum 45.1.4.

Mfg der Notaphilist

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Geschrieben von Blauerfisch am 30.10.2021 um 22:51:

  Aktueller Stand

Hallo lieber Sammler,
ich wollte mal wieder ein Lebenszeichen geben. Ich arbeite noch immer fleißig an der Aktualisierung von Katalog Kaiserreich und noch fleißiger am Katalog der Inflation.
Es geht voran, aber es dauert seine Zeit.

Beim Katalog Kaiserreich habe ich mittlerweile über 1000 Aktualisierung (genau 1093_Stand heute). Ich werde den Katalog jetzt nochmal komplett überarbeiten. Die frühen Noten bis 1882 habe ich mit den Arbeiten von Ralph K. abgeglichen und einige Fehler im Katalog behoben. Bei den nachfolgenden Scheinen bin ich gerade noch beim Abgleich.

Worbes und Roßberg haben alle Kataloge verkauft.
Ich weiß nicht, ob Interesse an einer zweiten Auflage besteht.

Ich melde mich, wenn ich mit der Überarbeitung durch bin.
Wenn noch Anmerkungen oder Änderungen gewünscht werden, dann bitte jetzt Bescheid sagen.

Schönes Wochenende
Gruß
Thomas

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Geschrieben von Erdnussbier am 31.10.2021 um 09:58:

  RE: Aktueller Stand

Zitat:

Original von Blauerfisch Ich weiß nicht, ob Interesse an einer zweiten Auflage besteht.

Ich nehm 2. Einen für mich, den anderen für die Vereinsbibliothek



Freut mich aber, dass es stetig weitergeht.

Grüße Erdnussbier