www.banknotesworld.com - DAS deutschsprachige Banknotenforum | Druckvorschau: Neue Errungenschaften (Wechsel)

Geschrieben von hans80 am 15.06.2016 um 12:52:

Neue Errungenschaften (Wechsel)

Hallo,

habe in der Bucht den abgebildeten Wechsel erstanden und dazu mal einige Fragen:

Der Bezogene (Zahlungspflichtige) ist Franz Schröder,
der ursprüngliche Zahlungsempfänger ist Kurt Schröder.

Aber wie geht es dann weiter?
Kurt Schrder hat damit die Firma Minckwitz, diese die Firma Rud. Ley und diese
damit die Firma Eisenacher Karosserie- und Wagenfabrik bezahlt, die haben ihn
ihrer Bank vorgelegt und dann hat ihn die Reichsbank gekauft bei welcher dann
Franz Schröder seine Zahlung leisten musste?

Geschrieben von QQQAA am 16.06.2016 um 09:25:

RE: Neue Errungenschaften (Wechsel)

Richtig gelesen, und die richtigen Schlüsse daraus gezogen.
Der letzte Indossant gab den Wechsel an seine Bank weiter, die ihn dann an die RB zum Diskont gab. Dann wurde der Wechsel vorgelegt, und bezahlt.
Ganz feines Teil mit vielen Indossamenten.
Glückwunsch

Geschrieben von ernte am 19.06.2016 um 11:58:

Ich habe diesen Wechsel reinbekommen. Über Google habe ich keine Informationen gefunden.
Wie werden solche Wechsel eigentlich gehandelt?
Wenn jemand Ineteresse hat einfach PN schicken.

Geschrieben von hans80 am 14.08.2016 um 13:37:

RE: Neue Errungenschaften (Wechsel)

Zitat:

Original von QQQAA
Richtig gelesen, und die richtigen Schlüsse daraus gezogen.
Der letzte Indossant gab den Wechsel an seine Bank weiter, die ihn dann an die RB zum Diskont gab. Dann wurde der Wechsel vorgelegt, und bezahlt.
Ganz feines Teil mit vielen Indossamenten.
Glückwunsch

Was wäre passiert, wenn Franz Schröder nicht gezahlt hätte?
Wären die Vorbesitzer des Wechsels dann haftbar gewesen?

Geschrieben von QQQAA am 14.08.2016 um 15:07:

RE: Neue Errungenschaften (Wechsel)

Paragraph 43 Wechselgesetz damals.
Dafür stand ein Wechsel das man jeden Indossanten bei Nichtzahlung belangen kann.

Geschrieben von hans80 am 14.08.2016 um 16:53:

RE: Neue Errungenschaften (Wechsel)

Zitat:

Original von QQQAA
Paragraph 43 Wechselgesetz damals.
Dafür stand ein Wechsel das man jeden Indossanten bei Nichtzahlung belangen kann.

Daraus erklärt sich dann auch Par. 13(1) des Reichsbankgesetzes
von 1924/1939.

Geschrieben von QQQAA am 14.08.2016 um 18:02:

RE: Neue Errungenschaften (Wechsel)

Richtig, wobei 1924 im Bankgesetz der entsprechende Paragraph der 21e war.

Eine Anmerkung von mir, ich finde gerade Gesetze im Steuerrecht und zu den Notenbanken, und auch zum Bankenrecht, waren damals viel verständlicher geschrieben und klarer formuliert?
Und etwas Notenbankenrecht gehört selbst in jede bescheidene Banknotenliteratur Bibliothek.

Geschrieben von katerkarlsson am 16.10.2016 um 16:33:

servus,

heute hatte ich einen wechsel in der post, der für mich als sammler von notgeld aus dem thüringer wald aus mehrerlei hinsicht sehr interresant ist. das entsprechende bankhaus wachenfeld und gumprich unterhielt zur damaligen zeit mehrere filialen, unter anderem in zella-mehlis, in steinbach-hallenberg, schmalkalden, brotterode. später verausgabte diese bankfirma notgeld in form von platzanweisungen. bekannt sind ausgaben in zella-mehlis (recht häufig), steinbach-hallenberg (äußerst selten) und schmalkalden (ebenfalls sehr selten). einer der späteren aussteller war derselbe otto klett, der fast zehn jahre zuvor diesen wechsel ausstellte. begünstigter war laut wechsel eine gewisse firma syrowy. dabei handelt es sich um eine firma aus der stahlbranche, ansässig in hannover glaube ich. diese firma unterhielt in schmalkalden eine eigene bankabteilung, welche ebenfalls notgeld in form von platzanweisungen in schmalkalden verausgabte. diese sind leider ebenfalls äußerst selten (habe ich persönlich noch nie gesehen). und hier noch entsprechende abbildungen zum thema.

gruß martin

Geschrieben von QQQAA am 16.10.2016 um 18:44:

Zeig mal die Rückseite des Wechsels..

Geschrieben von katerkarlsson am 16.10.2016 um 19:08:

das ist sie...

Geschrieben von Andi-Halle am 24.11.2016 um 18:00:

Hallo Enthusiasten,

ich habe heute auch einen schönen Wechsel aus Halle bekommen, den ich Euch nicht vorenthalten möchte.

Die Familie Keferstein betrieb bis 1871 die Cröllwitzer Papiermühle.
Ob die Kefersteins auch die vom Wechsel sind, keine Ahnung.

Gruß
Andreas

Geschrieben von Hercule am 03.12.2016 um 16:05:

Solawechsel

Habe noch einen Solawechsel der Berliner Missionsgesellschaft in Transvaal (Südafrika) erhalten.
Diesmal über 100 Pfund.

Gruß
Hercule

Geschrieben von Manfred am 04.12.2016 um 11:02:

Hallo,
aus meiner Sammlung ein Wechsel von der Fa. Rombach aus Schwenningen vom 22.08.1924
Gruß
Manfred

Geschrieben von QQQAA am 04.12.2016 um 12:33:

Man beachte: Noch ein Altbestandan alten Wechselsteuermarken.

Geschrieben von rheinprovinz am 04.12.2016 um 18:06:

Zitat:

Original von QQQAA
Man beachte: Noch ein Altbestandan alten Wechselsteuermarken.

Ääääh, nö!

QQQAA,

"Goldmark" auf Steuermarken war die korrekte und aktuelle Bezeichnung nach dem Ende der Inflation bis zur Einführung der Reichsmark (beachte, bei Ausstellung des Schecks im Juli 1924 war das Währungsgesetz, dass die RM einführte, noch gar nicht verabschiedet). Steuermarken in Goldmark wurden aber auch noch die erste Zeit der Reichsmark, und zwar 1 GM = 1 RM aufgebraucht.

Die uns bekannte Rentenmark findet man auf Steuermarken eigentlich nicht, das sie ja auch kein gesetzliches Zahlungsmittel war (Goldmark auch nicht, aber es gab ja Gesetze / Verordnungen, wie die Papiermark zu bewerten war).

Die "alte" Mark vor der Inflation - also die, die wir heute landläufig als "Goldmark" bezeichnen - die hieß offiziell eben nur "Mark". Und da sahen die Steuermarken auch anders aus..... augenzwinkernd

Grüße, Andreas

Geschrieben von xxxepf am 04.12.2016 um 22:44:

Die Goldmark war nur eine fiktive Wertgröße, die dem Wert einer Mark am 1. August 1914 entsprach. Die GM war als das Billionenfache des Wertes einer Mark am 20.11.1923 definiert. Zu verdanken ist dies dem Börsendezernenten des RBDs Carl Kauffmann.

Gruß Ralph

Geschrieben von rheinprovinz am 04.12.2016 um 23:20:

Zitat:

Original von xxxepf
Die Goldmark war nur eine fiktive Wertgröße, die dem Wert einer Mark am 1. August 1914 entsprach. Die GM war als das Billionenfache des Wertes einer Mark am 20.11.1923 definiert. Zu verdanken ist dies dem Börsendezernenten des RBDs Carl Kauffmann.

Gruß Ralph

Genau, danke für die Ergänzung ! händeklatschend

Geschrieben von Manfred am 05.12.2016 um 10:47:

Hallo zusammen,
Danke für die Informationen.
Zeige noch einen Wechsel aus Schwenningen ausgestellt 1903.
Gruß
Manfred

Geschrieben von blackmoon am 05.12.2016 um 18:49:

Bin mir nicht mal 100% sicher das es ein Wechsel ist aber vielleicht kann ja jemand z.B cebcollect unser Mann aus France etwas dazu sagen.
Grüße
blackmoon

Geschrieben von cebcollect am 05.12.2016 um 19:07:

Zitat:

Original von blackmoon
Bin mir nicht mal 100% sicher das es ein Wechsel ist aber vielleicht kann ja jemand z.B cebcollect unser Mann aus France etwas dazu sagen.
Grüße
blackmoon

Bonjour

Wenn ich das richtig entziffern kann, steht da: le quatre janvier prochain payer par cette première de change à notre ordre deux milles cent livres....

Also: zahlen sie uns gegen diesen Wechsel am nächsten 4. Januar die Summe von 2100 Pfund

Denke schon dass es auch ein Wechsel ist. Change = Wechsel

Gruß aus F
Curt

Geschrieben von blackmoon am 05.12.2016 um 19:55:

Hallo Curt,

Genau das dachte ich auch.
Kannst du eine Jahresangabe nach Marseille,le 12 Juin herauslesen??
Auf der Rückseite steht etwas von Bezahlt 5.Decembre 1760

Grüße
blackmoon

Geschrieben von cebcollect am 05.12.2016 um 20:07:

Zitat:

Original von blackmoon
Hallo Curt,

Genau das dachte ich auch.
Kannst du eine Jahresangabe nach Marseille,le 12 Juin herauslesen??
Auf der Rückseite steht etwas von Bezahlt 5.Decembre 1760

Grüße
blackmoon

Bonjour

Nee sorry da komme ich auch nicht weiter, aber ich habe den Eindruck das ist keine Jahreszahl. Eher eine Abkürzung. So wie im Jahr des ??

Gruß aus F
Curt

Geschrieben von blackmoon am 05.12.2016 um 20:22:

Ich hab mal die Rückseite noch fotogarfiert

Geschrieben von cebcollect am 05.12.2016 um 20:55:

Zitat:

Original von blackmoon
Ich hab mal die Rückseite noch fotogarfiert

Bonjour

Also wenn ich die Schreibweise des 1760 hinten sehe, dann könnte es doch 12 Juin 1760 auf der Vorderseite heißen. Was das danach ist weiß ich nicht, vielleicht einfach eine Verlängerung damit man da kein neues Datum reinschreiben kann kopfkratzend

Gruß aus F
Curt

Geschrieben von xxxepf am 05.12.2016 um 20:56:

Die anderen Jahreszahlen sollen auch 1760 sein
mit schwungvollen Verbindungen zwischen den Ziffern,
oh ha geschockt

Gruß Ralph

Geschrieben von QQQAA am 05.12.2016 um 21:02:

Schickt mal den Ahlers ein Bild, der könnte evtl.da mehr sagen.
Konnte besser sein das Teil.
Ich glaub sogar der ist sehr gut.

Geschrieben von blackmoon am 05.12.2016 um 21:42:

Magst du das machen?
"Ahlers" sagt mir gar nichts

Grüße
blackmoon

Geschrieben von QQQAA am 05.12.2016 um 21:45:

Google einfach Wechsel Kontor
Rainer Ahlers ist der Fachmann für historische Wechsel.

Geschrieben von wallenstein33 am 06.12.2016 um 11:56:

Hopla. Wenn man nach dem Namen von Ployard & Cie googelt, wird man fündig:

https://books.google.de/books?id=0VVOAAAAcAAJ&pg=PA65&lpg=PA65&dq=ployard+%26+Comp&source=bl&ots=VhlviOqly3&sig=ZC9tH1XeHzEQGrqb1VrAXvEWT-Q&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiwt9qapt_QAhXCBcAKHcn3CPQQ6AEIHjAA#v=onepage&q=ployard%20%26%20Comp&f=false

Der Name taucht in einem alten Lehrbuch zur Kunst der doppelten Buchhaltung auf.

Ein tolles Stück hast Du aufgetrieben!

Geschrieben von QQQAA am 06.12.2016 um 12:33:

Noch besser ist aber der Herr Germain, sollte es sich um den handeln, den ich vermute, wäre dies ein absoluter Traumtreffer.
Da würden sich dann viele drum schlagen sollte dieses Teil je zum Verkauf stehen.
Aber: Da müsste man lange recherchieren, aber müsste zum herausfinden sein.
Briefe und Unterschriften von ihm müssten in verschiedenen Archiven oder Museen zu finden sein, evtl. könnte sich sogar der Zeitraum von damals zu rekonstruieren sein.
Aber wie gesagt, nur eine Vermutung.